#1
|
|||
|
|||
Потери сознания+судороги в 73 года: неврология или кардиология?
Добрый день, уважаемые доктора. Помогите, пожалуйста, разобраться, ибо полгода ходим по кругу.
У папы (73 года, рост 168, вес 62, курил большую часть жизни, выпивал по праздникам, гипотиреоз, проведено стентирование и АКШ) полгода назад начались ночные потери сознания (не уверена, что состояние можно именно так описать). Первый эпизод 17.12.2020 - около 4 ночи пошел в туалет, упал, ударился головой - сотрясение ГМ. За неделю до первого эпизода был положительный ПЦР-тест на КОВИД-19. Симптомов никаких не было, антител в крови после ни разу не обнаружили. Второй эпизод - 31.12.2020 - также между 3 и 4 часами ночи встал в туалет, упал, ударился ребрами об унитаз. Сам дошел до кровати и сразу уснул. Будили его для осмотра СМП. Третий эпизод 070221 - такие же обстоятельства, чуть не упал с ведра-унитаза, который поставили в комнате, чтобы папа не ходил ночью далеко от кровати. Мама его успела поймать, он сразу лег спать и крепко уснул. Уже после первого эпизода пытались найти причину. Но неврологи отправляли к кардиологу, кардиолог убеждал, что причина - в неврологии. Папе сделали энцефадографию, холтер, ЭхоКГ и др. ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]) Так и не смогли установить причину синкопе. В промежутке между третьим и четвертым эпизодом была сделана операция АКШ в Томском НИИ. Поскольку до этого в августе 2020 было проведено стентирование. Подробности в эпикризах [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] (направление на АКШ с результатами КОАГ и стентирования) [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] (эпикриз после АКШ) После возвращения из НИИ проходил реабилитацию и лечение в нашей местной ЦГБ: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] (отделение кардиологии) [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] (отделение реабилитации) Все это время - больше месяца после АКШ почти не спал ночами, жаловался на сильную боль в груди. В отделении реабилитации был проконсультирован психиатром, который назначил папе транквилизаторы и антидепрессанты, прием которых папа не успел начать. Поскольку уже на след. день психиатр заменил эти три препарата на мемантин и хлопротексин. (последний пропил один месяц) |
#2
|
|||
|
|||
После операции вплоть до 190521 время папа среди ночи сам вставал и по нескольку раз ходил в туалет. Врачи заверили, что причина ночных "полётов" была в кардио-проблемах и решилась после операции. Но 19.0521 - также папа среди ночи хотел сходить в туалет, но упал возле кровати, сломал об пол нос и рассек лоб. СМП отказала в госпитализации - ничего опасного не нашли в ЭКГ и общем состоянии. После отъезда бригады у папы начались судороги.
310521 - уже около 8 утра видела, как папа зашел в туалет и услышала, что он странно дергает дверь. Заглянула - он держится за ручку двери, пытается встать - и падает на корточки, как будто ему кто-то наносит удар под колени и ноги подкашиваются. И так несколько неудачных попыток подняться. в итоге дотащила его на себе до кровати. он тут же уснул. Разбудили, опросили - сказал, ничего не болит, хочет спать. Через час сна проснулся, на полуслове начались судороги - лицо скосило на бок, заклацал зубами. Думали инсульт. СМП приехала - сказала, что судороги. Госпитализировали в отделение неврологии. Там провели ряд обследований, сказали причин неврологических для синкопальных состояний нет. ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] - эпикриз из отделения неврологии) В разговоре лечащий врач отделения неврологии сказала, что надо искать причины в кардиологии, и вообще во время госпитализации ни одного эпизода потери сознания не было. НО - все случаи дома были ночью и ранним утром, медперсонала в эти моменты в больничной палате явно не было. Провести ночной видеомониторинг у нас в городе не могут, тилт-тест - тоже. На следующую ночь после выписки из неврологии - 120621 папа снова ночью потерял сознание - также проснулся в туалет, мама его не пустила, вручила мочеприемник, с ним в руках папа и свалился обратно на кровать. Через пару минут пришел в себя, лег нормально и уснул. Мы разбудили. Приезжала СМП - сделала ЭКГ, сказали - ничего страшного и уехали. (результаты - [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] (сделано в течение получаса после очередного эпизода) [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] (сделано на плановом приеме у кардиолога)) Но после их отъезда снова начались судороги, видимо во сне. |
#3
|
|||
|
|||
Помогите, уважаемые врачи! Подскажите, в каком направлении дальше "копать"? какие обследования пройти? И можно ли папе после стентирования и АКШ сделать МРТ головного мозга? (наши врачи боятся даже направление дать, так и говорят - мы не знаем, можно ли).
Врачи в поликлинике и стационаре просто отправляют один к другому, и никто не может сказать, ЧТО вызывает эти состояния ночью, и главное КАК их избежать? Печально, что мы не можем выделить никаких предвестников ночных падений. И во время них папа в полубессознательном состоянии - то есть у него открыты глаза, он видит, куда идет (в туалет), но при этом отвечать на вопросы не может. Только односложно или промычать что-то невнятное. Но схема одна - после глубокого ночного сна встает в туалет, падает, ничего не помнит. Последние три эпизода добавились судороги. Сейчас мы просто дежурим по ночам возле папы, чтобы он не расшибся. Но это ведь не выход. Тем более, состояние видимо, прогрессирует, раз увеличилась частота "припадков" и добавились новые симптомы - судороги. Благодарю заранее за консультацию! Простите, что длинно, возможно, сумбурно. |
#4
|
|||
|
|||
Ниже ответы на вопросник по потерям сознания.
По опроснику: 1. Когда возник первый эпизод потери сознания? 17.12.2020 - около 4 часов утра пошел в туалет, упал, ударился затылком об пол. через пару секунд поднялся с моей помощью. Факт падения и около часа после него - не помнит. 2. Количество/частота эпизодов потери сознания. сс 17.12.2020 - 6 раз, все после сна при попытке сходить в туалет 3. Имеется ли у Вас структурное заболевание сердца (ранее перенесенный инфаркт миокарда, врожденные или приобретенные пороки сердца)? Стенокардия напряжения, Стентирование, АКШ. Подробности ниже. 4. Диагностированы ли у Вас какие-либо другие заболевания (за исключением представленных в пункте 3) - Гипотиреоз, простатит, хронический гастрит, закрытоугольная глаукома 5. В Вашей семье не было случаев внезапной смерти близких родственников (мужского пола до 55 лет, женского пола до 65 лет)? При возможности укажите причину смерти. - нет 6. Можете ли Вы выделить какие-либо факторы, провоцирующие потерю сознания: физическая нагрузка, в т.ч. восстановительный период после нагрузки; изменение положения тела; психо-эмоциональный стресс; нахождение в местах с большой скученностью людей (например, метро); длительное стояние/пребывание в неудобном положении; состояние отдыха/покоя; - Всегда - изменение положения тела при попытке встать в туалет. Только перед одним эпизодом стресс - перед сном папа рассорился с мамой. 7. Положение тела непосредственно перед потерей сознания. - Горизонтальное, спал. 8. Какие симптомы, отмечались непосредственно перед потерей сознания: слабость; потливость; сердцебиение; головокружение; чувство голода; дезориентация во времени и пространстве; нет симптомов (внезапная потеря сознания); другие симптомы. - Дезориентация, состояние как у лунатика или сильно пьяного человека, который на автопилоте пытается дойти до туалета. Ответить на вопросы при этом не может. ПОСЛЕ первого эпизода был весь мокрый от пота, далее потливости не замечено. Первые несколько раз перед падением успевал дойти до туалета, последние разы - падает как подкошенный почти сразу после попытки встать. 9. Продолжительность потери сознания (приблизительно) - от нескольких секунд до пары минут. 10. Симптомы во время потери сознания (судорожная активность - если была, то укажите продолжительность; непроизвольное мочеиспускание/дефекация, другие симптомы) - Мочеиспускание, но все эпизоды связаны с походом в туалет ночью. Ни разу не "донес". Сразу после падения крепко засыпает, трудно разбудить. Ничего помнит впоследствии. 11. Витальные показатели (ЧСС и артериальное давление во время/сразу после эпизода потери сознания) - давление 105\59 чсс 61 (после последнего эпизода 120621) 12. Какие симптомы, отмечались непосредственно после потери сознания (список симптомов см. вопрос 8)? - сразу как только доводили папу до кровати после падения - он крепко засыпал (терял сознание??), но дыхание при этом ровное и глубокое, как во сне. последние три эпизода - через 30-60 минут начинались судороги - быстрые движения глазами, клацанье зубами, перекашивание лица. Ничего не помнит о происходившем. 13. Возникали ли у Вас какие-либо травмы/повреждения при падении? - два сотрясения мозга, один раз - перелом костей носа со смещением + синяки и шишки на руках и ребрах в месте удара 14. Какие лекарственные препараты вы получаете? - L-тироксин, аторвастатин, клопидогрел, спиронолактон, торасемид, метопролол, тамсулозин, мемантин (дозировки в прикрепленных эпикризах) 15. Приведите данные объективных исследований (в первую очередь скан ЭКГ). - [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] (сделано в течение получаса после очередного эпизода) [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] (сделано на плановом приеме у кардиолога) |
#5
|
||||
|
||||
может быть дефекационное или миктурическое синкопе, не знаю есть ли инфа на русском об этом? на английском
Clinical Characteristics of Defecation Syncope Compared With Micturition Syncope [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Искренне, Вадим Валерьевич. |
#6
|
|||
|
|||
Добрый день.
Цитата:
И не понятно, почему же миктурическое синкопе появилось на 73 году жизни. Вроде оно больше характерно для молодых мужчин? И ведь не каждый ночной позыв приводит к нему, как установить факторы риска? Простите, что много вопросов. Ответов просто нет. За полгода ситуация не прояснилось ни на грамм. А ночные дежурства у кровати очень мешают качеству жизни, с учётом того, что работаем то мы днём. |
#7
|
||||
|
||||
вам нужно перевести инфу самой или обратиться к мед. переводчику, иначе Вы про возраст не спрашивали, когда в таблице разбег 19–76 лет, тем более, что мы не знаем, у него только миктурический или и дефекационный тоже; почему возникает - на примере дефекационного:
The precise mechanism of DS is not fully understood. Diminishing venous return to the heart by the Valsalva maneuver and a neurally mediated reflex during defecation could trigger a fall in arterial pressure and associated decrease in heart rate.3 Sympathetic and parasympathetic autonomic nerve dysfunction have been reported in patients with DS.4 An irritable GIT could influence the autonomic nervous system and contribute to the occurrence of DS. GIT symptoms, specifically abdominal cramps and a strong urge to defecate with or without diarrhea, may be important predictors or triggers for DS. Специалистов по данному вопросу на форуме нет, Вы можете поискать в реале, кто занимается данными вопросами в РФ - болезнь на стыке неврологии и кардиологии
__________________
Искренне, Вадим Валерьевич. |