Äèñêóññèîííûé Êëóá Ðóññêîãî Ìåäèöèíñêîãî Ñåðâåðà

Âåðíóòüñÿ   Äèñêóññèîííûé Êëóá Ðóññêîãî Ìåäèöèíñêîãî Ñåðâåðà > Ôîðóìû âðà÷åáíûõ êîíñóëüòàöèé > Ìåäèöèíñêîå ïðàâî

Îòâåò
 
Îïöèè òåìû Ïîèñê â ýòîé òåìå Îïöèè ïðîñìîòðà
  #1  
Ñòàðûé 24.04.2010, 09:44
Àâàòàð äëÿ Aminazinka
Aminazinka Aminazinka âíå ôîðóìà
Ìîë÷àëèâîå ïðèâèäåíèå
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 25.12.2003
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 19,913
Ïîáëàãîäàðèëè 620 ðàç(à) çà 557 ñîîáùåíèé
Aminazinka ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAminazinka ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAminazinka ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAminazinka ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAminazinka ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAminazinka ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAminazinka ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAminazinka ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAminazinka ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAminazinka ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAminazinka ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Î áåäíîì ãóñàðå - ëå÷àùåì âðà÷å

 ïðîöåññå ñåðôèíãà ïî ñèñòåìå Êîíñóëüòàíò+ ïîïàëàñü ìíå èíòåðåñíàÿ ñòàòüÿ ïî òåìå.
Öèòàòà:
"Êà÷åñòâî ìåäèöèíñêîé ïîìîùè", 2004, N 4

ÊÒÎ ÎÒÂÅ×ÀÅÒ ÇÀ ËÅ×ÅÍÈÅ ÏÀÖÈÅÍÒÀ?

Âñåì èçâåñòíî, ÷òî çàëîãîì êà÷åñòâà ëþáîé ïðîäóêöèè ÿâëÿåòñÿ ÷åòêàÿ îðãàíèçàöèÿ ðàáîò ïî åå èçãîòîâëåíèþ, êîòîðàÿ ïðåäïîëàãàåò âíÿòíîå ðàñïðåäåëåíèå ôóíêöèé è îòâåòñòâåííîñòè ìåæäó èñïîëíèòåëÿìè. Êàê ïðàâèëî, ôóíêöèè è îòâåòñòâåííîñòü êàæäîãî ðàáîòíèêà (ãðóïïû ðàáîòíèêîâ) ôèêñèðóþòñÿ â äîëæíîñòíûõ èíñòðóêöèÿõ, à òàêæå â öåëîì ðÿäå èíñòðóêöèé, ãäå êîíêðåòíî è ïîäðîáíî ðàñïèñàíî âûïîëíåíèå îòäåëüíûõ îïåðàöèé.
Âåäåíèå áîëüíîãî - ýòî òîæå ñâîåãî ðîäà ïðîèçâîäñòâî, êîòîðîå èìååò äîâîëüíî ñëîæíóþ îðãàíèçàöèþ è òðåáóåò ÷åòêîãî ðàñïðåäåëåíèÿ ôóíêöèé è îòâåòñòâåííîñòè ìåæäó ó÷àñòíèêàìè ëå÷åáíî-äèàãíîñòè÷åñêîãî ïðîöåññà. Ñîãëàñíî ñò. 59 "Îñíîâ çàêîíîäàòåëüñòâà îá îõðàíå çäîðîâüÿ â ÐÔ", ëè÷íóþ îòâåòñòâåííîñòü çà ëå÷åíèå áîëüíîãî íåñåò åãî ëå÷àùèé âðà÷.
Êàçàëîñü áû, ÷åòêàÿ è ÿñíàÿ ôîðìóëèðîâêà, îäíàêî åñëè âäóìàòüñÿ, ýòà ÷åòêîñòü - ìíèìàÿ. Ìíå, íàïðèìåð, íå âïîëíå ÿñíî, ÷òî îçíà÷àåò òåðìèí "ëå÷åíèå áîëüíîãî", êðîìå òîãî, äàëåêî íå âåçäå ìû ìîæåì ÷åòêî è ÿñíî îïðåäåëèòü, êòî èìåííî ÿâëÿåòñÿ ëå÷àùèì âðà÷îì áîëüíîãî â äàííûé êîíêðåòíûé ìîìåíò. Ïîçâîëþ ñåáå íåñêîëüêî ãëóïûõ âîïðîñîâ, ðàñêðûâàþùèõ ñóòü ìîåãî íåðàçóìåíèÿ.
Ìîæíî ëè ãîâîðèòü î ëå÷åíèè áîëüíîãî â ñëåäóþùèõ ñèòóàöèÿõ? Ìîæíî ëè íàçâàòü âðà÷åé, ïðåäñòàâëåííûõ íèæå, ëå÷àùèìè âðà÷àìè: 1) âðà÷ çàøåë ê ñîñåäêå, ó êîòîðîé áîëèò ãîëîâà, èçìåðèë åé Ag, ñäåëàë èíúåêöèþ ãèïîòåíçèâíîãî ñðåäñòâà è óøåë äîìîé;
2) âðà÷ ïîäîøåë ê ïîñòðàäàâøåìó â ÄÒÏ, îñìîòðåë åãî è îêàçàë åìó ïîìîùü;
3) âðà÷ ïîñåùàë ñâîåãî äðóãà â áîëüíèöå, ó áîëüíîãî íà ñîñåäíåé êîéêå ñòîÿëà êàïåëüíèöà. Ó íåãî âîçíèê ñèëüíûé îçíîá. Âðà÷-ïîñåòèòåëü ñíÿë êàïåëüíèöó è äàë áîëüíîìó òàáëåòêó ïèïîëüôåíà;
4) âðà÷-êîíñóëüòàíò (ËÎÐ) îñìîòðåë òåðàïåâòè÷åñêîãî áîëüíîãî (èëè îçíàêîìèëñÿ ñ ìåäèöèíñêîé äîêóìåíòàöèåé áåç îñìîòðà) è ñäåëàë ñâîè ðåêîìåíäàöèè, çàïèñàë èõ â èñòîðèþ áîëåçíè;
5) âðà÷ èç ïðåäûäóùåé ñèòóàöèè, îñìîòðåâ áîëüíîãî, âçÿë åãî íà ïðîöåäóðó, íàïðèìåð, ïðîìûâàíèå ñåðíîé ïðîáêè;
6) âðà÷-ýíäîêðèíîëîã ðåãóëÿðíî îñìàòðèâàåò áîëüíîãî ñ òÿæåëûì äåêîìïåíñèðîâàííûì äèàáåòîì, íàõîäÿùåãîñÿ â ãíîéíîé õèðóðãèè ïî ïîâîäó òðîôè÷åñêèõ ÿçâ ãîëåíè, äåëàåò íàçíà÷åíèÿ, çàïèñûâàåò èõ â èñòîðèþ áîëåçíè;
7) çàâåäóþùèé îòäåëåíèåì íàçíà÷èë áîëüíîìó îïåðàöèþ, ïîñëå êîòîðîé åìó ñòàëî õóæå;
8) áîëüíîé, îñìîòðåííûé âðà÷îì â ïðèåìíîì îòäåëåíèè, áûë äîñòàâëåí â ïàëàòíîå îòäåëåíèå, ãäå óìåð ÷åðåç 20 ìèíóò äî îñìîòðà äåæóðíîãî âðà÷à.
Ïðåäñòàâèì äëÿ îáëåã÷åíèÿ íàøèõ ðàññóæäåíèé, ÷òî âìåøàòåëüñòâî âðà÷à â êàæäîé èç ïåðå÷èñëåííûõ ñèòóàöèé çàêîí÷èëîñü òðàãè÷åñêè:
1) ó ñîñåäêè âîçíèê òÿæåëûé êîëëàïñ;
2) âðà÷ ïðîïóñòèë íàðóæíîå êðîâîòå÷åíèå èç áåäðåííîé âåíû è íå íàëîæèë æãóò;
3) ó áîëüíîãî ðàçâèëñÿ àíàôèëàêòè÷åñêèé øîê è âûÿñíèëîñü, ÷òî îí íå ïåðåíîñèò ïèïîëüôåí;
4) ËÎÐ-êîíñóëüòàíò ïðîïóñòèë ó áîëüíîãî ãíîéíûé ãàéìîðèò, ÷åðåç íåäåëþ ãàéìîðèò îñëîæíèëñÿ ïðîðûâîì ãíîÿ â ãëàçíèöó;
5) ïðè ïðîìûâàíèè ïðîáêè ó áîëüíîãî âîçíèê ãèïåðòîíè÷åñêèé êðèç, à ÷åðåç äåíü ïîÿâèëàñü î÷àãîâàÿ íåâðîëîãè÷åñêàÿ ñèìïòîìàòèêà;
6) âðà÷-ýíäîêðèíîëîã ïåðåïóòàë äîçó èíñóëèíà è áîëüíîé âïàë â êîìó;
7) áîëüíîé, êîòîðîìó ñòàëî õóæå ïîñëå îïåðàöèè, ïîäàë ñóäåáíûé èñê;
8) ðîäñòâåííèêè áîëüíîãî íàïèñàëè çàÿâëåíèå â ïðîêóðàòóðó.
Èòàê, â êàêîì èç ïåðå÷èñëåííûõ ñëó÷àåâ âðà÷ äîëæåí íåñòè îòâåòñòâåííîñòü çà íåíàäëåæàùåå îêàçàíèå ïîìîùè?
Îòâåò íà ýòîò âîïðîñ áóäåò òàêæå îòâåòîì íà íàøè âîïðîñû î ëå÷åíèè è ëå÷àùåì âðà÷å. À ïîñêîëüêó êàæäûé èç ýòèõ ñëó÷àåâ áûë âçÿò ìíîþ èç æèçíè, ÿ ñðàâíþ ìîé îòâåò ñ òåì, ÷òî, êàê ÿ çíàþ, ñëó÷èëîñü íà ñàìîì äåëå.
1. Âðà÷ îøèáñÿ, íå ðàññïðîñèë áîëüíóþ ñîñåäêó, êàêèå ëåêàðñòâà îíà óæå ïðèíÿëà, ââåë åùå îäíî, íå ïðîêîíòðîëèðîâàâ ðåçóëüòàò ñâîåãî ëå÷åíèÿ. Íà ìîé âçãëÿä, áóäó÷è äîìà, â ïèæàìå è ò.ï., îí íå ÿâëÿëñÿ ïðîôåññèîíàëîì, âûïîëíÿþùèì ñâîè îáÿçàííîñòè ïî çàêîíó. Ìîæåò áûòü, èìåííî ïîýòîìó ñ íåãî íåëüçÿ òðåáîâàòü òîãî æå, ÷òî çàêîí ïîòðåáîâàë áû îò âðà÷à, íàõîäÿùåãîñÿ íà ñâîåì ðàáî÷åì ìåñòå? Âûõîäèò, ÷òî áîëüíàÿ ðèñêíóëà è ïîïëàòèëàñü çà ðèñê.
 ðåàëüíîé æèçíè âñå ïðîèñõîäèëî â âåäîìñòâåííîì äîìå ÌÂÄ; ðîäñòâåííèêè ïàöèåíòêè - ïîëêîâíèêà ìèëèöèè - îáðàòèëèñü ñ æàëîáîé â ãîñïèòàëü ÌÂÄ, ãäå ðàáîòàë âðà÷. Òàì åìó âûíåñëè ñòðîãèé âûãîâîð. Íà ìîé, âçãëÿä, ñîâåðøåííî íåçàêîííî. Îäíàêî ìíîãèå ïîñ÷èòàëè âûãîâîð ñïðàâåäëèâûì.
2. Âðà÷, ïî çàêîíó, áûë îáÿçàí îêàçàòü ïîìîùü ïîñòðàäàâøåìó ñ êðîâîòå÷åíèåì, õîòÿ îí íàõîäèëñÿ â ýòî âðåìÿ â îòïóñêå è åõàë â ñàíàòîðèé. Ïðè ìàëåéøåì âíèìàíèè îí íå äîëæåí áûë ïðîïóñòèòü êðîâîòå÷åíèÿ èç áåäðåííîé âåíû. Åãî îøèáêà - ñëåäñòâèå íåâíèìàòåëüíîñòè.
 ðåàëüíîé æèçíè âðà÷ áûë îñóæäåí çà íåîêàçàíèå ïîìîùè áîëüíîìó ñ óãðîæàþùèì æèçíè êðîâîòå÷åíèåì, à çàòåì àìíèñòèðîâàí.
3. Êàê è â ïåðâîì ñëó÷àå, âðà÷, íà ìîé âçãëÿä, íå äîëæåí îòâå÷àòü çà ñëó÷èâøååñÿ, íåñìîòðÿ íà ÿâíóþ íåáðåæíîñòü ñ åãî ñòîðîíû. Çà áîëüíîãî îòâå÷àåò ïåðñîíàë áîëüíèöû. À áîëüíîé íå äîëæåí áûë äîâåðÿòüñÿ ïåðâîìó âñòðå÷íîìó, äàæå åñëè îí ãîâîðèò, ÷òî îí âðà÷.  ðåçóëüòàòå, âðà÷ óøåë äîìîé, åãî ðîäñòâåííèê âûïèñàëñÿ, èõ íèêòî íå èñêàë è ïðåòåíçèé íå ïðåäúÿâëÿëè.
4. Íà ìîé âçãëÿä, çà áîëüíîãî, íàõîäÿùåãîñÿ â òåðàïåâòè÷åñêîì îòäåëåíèè, îòâå÷àåò åãî âðà÷-òåðàïåâò. Îí, èñõîäÿ èç îáùåêëèíè÷åñêèõ ñîîáðàæåíèé, íå äîëæåí áûë óñïîêàèâàòüñÿ. Îí áûë îáÿçàí ïðîâåñòè ñîáñòâåííîå îáñëåäîâàíèå, òåì áîëåå ýòî íå òàê ñëîæíî ïðè òîòàëüíîì ãàéìîðèòå, è íà÷àòü àíòèáèîòèêîòåðàïèþ.
Ðîäñòâåííèêè íàïèñàëè çàÿâëåíèå â ïðîêóðàòóðó. Íà äîïðîñû õîäèëè îáà - è êîíñóëüòàíò è òåðàïåâò. Óãîëîâíîå äåëî çàêðûëè çà îòñóòñòâèåì ñîñòàâà ïðåñòóïëåíèÿ. Îáà ïîëó÷èëè ñòðîãèé âûãîâîð ïî áîëüíèöå.
Íà ìîé âçãëÿä, ïîâòîðþ, áîëüøå âèíîâàò ïàëàòíûé âðà÷-òåðàïåâò. Îí ëå÷àùèé âðà÷ ïàöèåíòà.
5. Êîíñóëüòàíò íå èìåë ïðàâà áðàòü áîëüíîãî íà ïðîöåäóðó áåç ñîãëàñèÿ ëå÷àùåãî âðà÷à. Åñëè ýòî òàê, åãî äåéñòâèÿ íóæäàþòñÿ â òùàòåëüíîé îöåíêå.
 ðåàëüíîé æèçíè áîëüíîé îêàçàëñÿ "âûñîêîïîñòàâëåííûì". "Ñâåðõó" ïîòðåáîâàëè íàêàçàòü âèíîâíûõ.  áîëüíèöå ðàçðàçèëñÿ ñêàíäàë. Âèíîâíûì ïîñ÷èòàëè âðà÷à-êîíñóëüòàíòà è çàâåäóþùåãî îòäåëåíèåì, ãäå íàçíà÷åíèÿ êîíñóëüòàíòà âûïîëíÿþòñÿ áåç ñîãëàñîâàíèÿ ñ ëå÷àùèì âðà÷îì.
6. Ïî-ìîåìó, â îòäåëåíèè, ãäå âåäóùåé ïàòîëîãèåé ÿâëÿåòñÿ äèàáåò, ëå÷àùèì âðà÷îì ìîæåò áûòü ýíäîêðèíîëîã, à ãíîéíûé õèðóðã - òîëüêî êîíñóëüòàíòîì. Âïðî÷åì, ÷àùå áûâàåò íàîáîðîò.  ýòîì ñëó÷àå õèðóðã äîëæåí âèçèðîâàòü íàçíà÷åíèÿ ýíäîêðèíîëîãà. ×òî äåëàåòñÿ êðàéíå ðåäêî.
 ðåàëüíîé ñèòóàöèè ýíäîêðèíîëîã èñïóãàëàñü è óâîëèëàñü èç áîëüíèöû. Äåëî çàìÿëè.
7. Íà ìîé âçãëÿä, çàâåäóþùèé îòäåëåíèåì äîëæåí ñ÷èòàòüñÿ ñòàðøèì ëå÷àùèì âðà÷îì, îòâå÷àþùèì çà âñåõ áîëüíûõ îòäåëåíèÿ. Åãî ìíåíèå äîëæíî áûòü ïîñëåäíèì. Åñëè îíî íå ñîâïàäàåò ñ ìíåíèåì ëå÷àùåãî âðà÷à, ýòîò âðà÷ äîëæåí çàïèñàòü "Îñîáîå ìíåíèå". Ïåðñîíàë îáÿçàí âûïîëíÿòü ðàñïîðÿæåíèÿ âûøåñòîÿùåãî ëå÷àùåãî âðà÷à, ò.å. çàâåäóþùåãî. Òàêîâî ìîå ìíåíèå.  äàííîé ñèòóàöèè çà íåóäà÷íûé èñõîä äîëæåí îòâåòèòü ðóêîâîäèòåëü îòäåëåíèÿ, åñëè âðà÷ çàÿâèë çàðàíåå î ñâîåì íåñîãëàñèè. Åñëè æ íåò - òî è îí äîëæåí áûòü îòâåòñòâåí.
 æèçíè óãîëîâíîå äåëî â îòíîøåíèè çàâåäóþùåãî îòäåëåíèåì ñíà÷àëà âîçáóäèëè, à ïîòîì çàêðûëè.
8. Âèíîâàòà ñèñòåìà. Íî ÿ áû íàêàçàë îáîèõ âðà÷åé: è ïðèåìíîãî îòäåëåíèÿ (íå ðàñïîçíàë òÿæåñòè ñîñòîÿíèÿ), è äåæóðíîãî (äîëãî øåë).
Âàæíåå äðóãîå, âî âíóòðåííèõ äîêóìåíòàõ áîëüíèöû äîëæíî áûòü ÷åòêî îïðåäåëåíî, ãäå êîí÷àåòñÿ è ãäå íà÷èíàåòñÿ îòâåòñòâåííîñòü âñåõ ó÷àñòíèêîâ äåæóðíîé áðèãàäû ñòàöèîíàðà. Ê ñîæàëåíèþ, ýòî âñòðå÷àåòñÿ íå÷àñòî.
 æèçíè ýòî óãîëîâíîå äåëî çàêðûëè çà îòñóòñòâèåì ñîñòàâà ïðåñòóïëåíèÿ, à âûãîâîð ñïðàâåäëèâî ïîëó÷èë ãëàâíûé âðà÷.

ÂÛÂÎÄ:
Ëå÷àùèé âðà÷ - ýòî ëèöî, îòâå÷àþùåå çà ëå÷åíèå ïàöèåíòà ïî çàêîíó è ïî âíóòðåííèì äîêóìåíòàì.  êàæäîì ËÏÓ äîëæíû áûòü ÷åòêî ïðîïèñàíû âñå ïîãðàíè÷íûå ñèòóàöèè è ãðàíèöû îòâåòñòâåííîñòè âðà÷åé ÷åòêî îïðåäåëåíû. Ýòî çàëîã êà÷åñòâà. Íèæå ïðèâîäèòñÿ èíòåðåñíàÿ ñóäåáíàÿ èñòîðèÿ, çàòðîíóâøàÿ ïðîáëåìó îòâåòñòâåííîñòè ëå÷àùåãî âðà÷à.
ïðîäîëæåíèå ñëåäóåò
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #2  
Ñòàðûé 24.04.2010, 09:45
Àâàòàð äëÿ Aminazinka
Aminazinka Aminazinka âíå ôîðóìà
Ìîë÷àëèâîå ïðèâèäåíèå
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 25.12.2003
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 19,913
Ïîáëàãîäàðèëè 620 ðàç(à) çà 557 ñîîáùåíèé
Aminazinka ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAminazinka ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAminazinka ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAminazinka ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAminazinka ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAminazinka ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAminazinka ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAminazinka ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAminazinka ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAminazinka ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAminazinka ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Îêîí÷àíèå ñòàòüè:
Öèòàòà:
ÎÁ ÎÒÌÅÍÅ ÄÈÑÖÈÏËÈÍÀÐÍÛÕ ÂÇÛÑÊÀÍÈÉ

Äåëî N 2-1092 19.02.2001

ÐÅØÅÍÈÅ
Èìåíåì Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè

Êàëèíèíñêèé Ôåäåðàëüíûé ñóä Ñàíêò-Ïåòåðáóðãà â ñîñòàâå:

ïðåäñåäàòåëüñòâóþùåãî ñóäüè Äèäåíêî Å.Ì.,
ïðè ñåêðåòàðå Ñòîëáîâîé Å.Ñ.,

ðàññìîòðåâ â îòêðûòîì ñóäåáíîì çàñåäàíèè ãðàæäàíñêîå äåëî ïî èñêó Èñïîëíèòåëüíîãî êîìèòåòà Êîíôåäåðàöèè òðóäà Ñàíêò-Ïåòåðáóðãà è Ëåíèíãðàäñêîé îáëàñòè â çàùèòó èíòåðåñîâ Ìàëèíèíà Âëàäèìèðà Ëåîíèäîâè÷à ê Áîëüíèöå Ñâÿòîé Ïðåïîäîáíîìó÷åíèöû Åëèçàâåòû î ñíÿòèè äèñöèïëèíàðíîãî âçûñêàíèÿ,

óñòàíîâèë:

ïðèêàçîì ãëàâíîãî âðà÷à áîëüíèöû Ñâÿòîé Ïðåïîäîáíîìó÷åíèöû Åëèçàâåòû Æîëîáîâà Â.Ë. N 44-Ê îò 24.02.2000 âðà÷ó îðòîïåäó-òðàâìàòîëîãó ïåðâîãî òðàâìàòîëîãè÷åñêîãî îòäåëåíèÿ Ìàëèíèíó Â.Ë. îáúÿâëåí âûãîâîð çà íåâûïîëíåíèå 07.02.2000 óêàçàíèé çàâåäóþùåãî îòäåëåíèåì î ïîäãîòîâêå áîëüíîãî Êóâàðçèíà Â.Í. ê îïåðàöèè, â ðåçóëüòàòå ÷åãî íàçíà÷åííàÿ áîëüíîìó íà 16.02.2000 îïåðàöèÿ áûëà ïåðåíåñåíà (ë. ä. 5).
Ìàëèíèí Â.Ë. ÿâëÿåòñÿ ÷ëåíîì Ñâîáîäíîãî ïðîôñîþçà ðàáîòíèêîâ çäðàâîîõðàíåíèÿ Ñàíêò-Ïåòåðáóðãà è Ëåíèíãðàäñêîé îáëàñòè, èñïîëíèòåëüíûé êîìèòåò êîòîðîãî ïðåäúÿâèë èñê â çàùèòó èíòåðåñîâ èñòöà îá îòìåíå äèñöèïëèíàðíîãî âçûñêàíèÿ, ìîòèâèðóÿ ñâîè òðåáîâàíèÿ òåì, ÷òî äèñöèïëèíàðíîå âçûñêàíèå îáúÿâëåíî èñòöó íåîáîñíîâàííî, òàê êàê óêàçàíèå çàâåäóþùåãî îòäåëåíèåì î ïîäãîòîâêå áîëüíîãî ê îïåðàöèè íîñèò ðåêîìåíäàòåëüíûé õàðàêòåð, ïîñêîëüêó îòâåòñòâåííîñòü çà âåñü ïðîöåññ ëå÷åíèÿ ëåæèò íà ëå÷àùåì âðà÷å, êîòîðûé ÿâëÿëñÿ èñòöîì, êðîìå òîãî, ïåðåíîñ îïåðàöèè áûë ñâÿçàí ñ ïèñüìåííûì îòêàçîì áîëüíîãî îò îïåðàöèè îò 15.02.2000, óêàçûâàåò òàêæå, ÷òî èñòåö íå áûë ñâîåâðåìåííî îçíàêîìëåí ñ ïðèêàçîì.
Èñòåö Ìàëèíèí Â.Ë. ïðîñèò îòìåíèòü ïðèêàç î ïðèâëå÷åíèè åãî ê äèñöèïëèíàðíîé îòâåòñòâåííîñòè, òàê êàê ñ÷èòàåò åãî íåîáîñíîâàííûì, ïîÿñíèë, ÷òî îí ÿâëÿëñÿ ëå÷àùèì âðà÷îì áîëüíîãî Êóâàðçèíà Â.Í., íåñ ïîëíóþ îòâåòñòâåííîñòü çà ïðîöåññ åãî ëå÷åíèÿ è áûë íå ñîãëàñåí ñ óêàçàíèåì çàâåäóþùåãî îòäåëåíèåì Õîìóòîâà Â.Ï. î íàçíà÷åíèè áîëüíîìó îïåðàöèè, î ÷åì óñòíî ñîîáùèë Õîìóòîâó Â.Ï. Òåì íå ìåíåå îí âûïîëíèë íåîáõîäèìûå ïîäãîòîâèòåëüíûå ïðîöåäóðû ê ïðîâåäåíèþ îïåðàöèè, âçÿë àíàëèçû ó áîëüíîãî, íî 15.02.2000 áîëüíîé îòêàçàëñÿ ïèñüìåííî îò ïðîâåäåíèÿ îïåðàöèè, â ñâÿçè ñ ÷åì 16.02.2000 îïåðàöèÿ íå ñîñòîÿëàñü, çàâåäóþùèé îòäåëåíèåì îòñòðàíèë åãî îò ëå÷åíèÿ äàííîãî áîëüíîãî è îáðàòèëñÿ ê ãëàâíîìó âðà÷ó ñî ñëóæåáíîé çàïèñêîé îá îáúÿâëåíèè åìó âûãîâîðà. Ñ ïðèêàçîì î íàëîæåíèè íà íåãî äèñöèïëèíàðíîãî âçûñêàíèÿ îí íå áûë îçíàêîìëåí.
Ïðåäñòàâèòåëü îòâåò÷èêà ïî äîâåðåííîñòè Ñàïîæíèêîâà Í.Í. èñê íå ïðèçíàëà, ïîÿñíèëà, ÷òî èñòåö â íàñòîÿùåå âðåìÿ íå ðàáîòàåò â áîëüíèöå, ñðîê äåéñòâèÿ äèñöèïëèíàðíîãî âçûñêàíèÿ èñòåê, ïðîöåäóðà íàëîæåíèÿ âçûñêàíèÿ áûëà âûïîëíåíà. Êðîìå òîãî, âðà÷ Ìàëèíèí íàðóøèë ï.ï. 2.4. è 2.6. äîëæíîñòíîé Èíñòðóêöèè, ñîãëàñíî êîòîðûì îí îáÿçàí âûïîëíÿòü ðàñïîðÿæåíèÿ çàâåäóþùåãî îòäåëåíèåì, à òàêæå âðà÷åáíóþ ýòèêó ïðè ëå÷åíèè áîëüíîãî Êóâàðçèíà, âûíóäèë åãî îòêàçàòüñÿ îò îïåðàöèè èç-çà âîçìîæíûõ íåãàòèâíûõ ïîñëåäñòâèé.
3-å ëèöî - Æîëîáîâ Â.Å. - èñê òàêæå íå ïðèçíàë, ïîÿñíèë, ÷òî ïðèêàç î íàëîæåíèè íà Ìàëèíèíà Â.Ë. äèñöèïëèíàðíîãî âçûñêàíèÿ íàïðàâëåí íà ïîâûøåíèå èñïîëíèòåëüíîé äèñöèïëèíû, òàê êàê ëå÷àùèé âðà÷ îáÿçàí ïîä÷èíÿòüñÿ ðàñïîðÿæåíèÿì çàâåäóþùåãî îòäåëåíèåì, ïîñêîëüêó þðèäè÷åñêóþ îòâåòñòâåííîñòü çà íåïðàâèëüíîå ëå÷åíèå íåñåò ëå÷åáíîå ó÷ðåæäåíèå êàê þðèäè÷åñêîå ëèöî.
Ñóä, âûñëóøàâ îáúÿñíåíèÿ ñòîðîí, ïðîâåðèâ ïèñüìåííûå äîêàçàòåëüñòâà, ïîëàãàåò èñêîâûå òðåáîâàíèÿ ïîäëåæàùèìè óäîâëåòâîðåíèþ íà îñíîâàíèè ñò.ñò. 29-31 è 58 Îñíîâ çàêîíîäàòåëüñòâà ÐÔ "Îá îõðàíå çäîðîâüÿ ãðàæäàí" îò 22.07.93 â ðåäàêöèè Ôåäåðàëüíîãî çàêîíà îò 02.12.2000 N 139-ÔÇ è ñò.ñò. 135, 136 ÊÇîÒ ÐÔ.
 ñèëó ñò. 135 ÊÇîÒ ÐÔ çà íàðóøåíèå òðóäîâîé äèñöèïëèíû àäìèíèñòðàöèÿ íàêëàäûâàåò íà âèíîâíîãî ðàáîòíèêà äèñöèïëèíàðíîå âçûñêàíèå. Îñíîâàíèåì äëÿ ïðèìåíåíèÿ äèñöèïëèíàðíîãî âçûñêàíèÿ ÿâëÿåòñÿ äèñöèïëèíàðíûé ïðîñòóïîê, ïîä êîòîðûì ïîíèìàåòñÿ ïðîòèâîïðàâíîå, âèíîâíîå íåèñïîëíåíèå èëè íàäëåæàùåå èñïîëíåíèå ðàáîòíèêîì åãî òðóäîâûõ îáÿçàííîñòåé. Ïðè íàëîæåíèè äèñöèïëèíàðíîãî âçûñêàíèÿ äîëæíû ó÷èòûâàòüñÿ òÿæåñòü ñîâåðøåííîãî ïðîñòóïêà, îáñòîÿòåëüñòâà, ïðè êîòîðûõ îí ñîâåðøåí, ïðåäøåñòâóþùàÿ ðàáîòà è ïîâåäåíèå ðàáîòíèêà.
 äàííîì ñëó÷àå âðà÷ Ìàëèíèí Â.Ë. ïîäâåðãíóò äèñöèïëèíàðíîìó âçûñêàíèþ â âèäå âûãîâîðà çà íåâûïîëíåíèå óêàçàíèé çàâåäóþùåãî îòäåëåíèåì î ïîäãîòîâêå áîëüíîãî Êóâàðçèíà ê îïåðàöèè, â ñâÿçè ñ ÷åì îïåðàöèÿ áûëà ïåðåíåñåíà.
Ñóä íå óñìàòðèâàåò â äåéñòâèÿõ èñòöà âèíîâíîãî íåèñïîëíåíèÿ òðóäîâûõ îáÿçàííîñòåé, ò.ê. íåñìîòðÿ íà íåñîãëàñèå ñ ïðîâåäåíèåì îïåðàöèè, èñòåö ïðîèçâåë íåîáõîäèìûå ìåðîïðèÿòèÿ ïî ïîäãîòîâêå áîëüíîãî ê íåé, ÷òî ïîäòâåðæäàåòñÿ èñòîðèåé áîëåçíè. Ïåðåíîñ îïåðàöèè ñ 16.02.2000 íà äðóãîå ÷èñëî ñâÿçàí ñ îòêàçîì áîëüíîãî îò åå ïðîâåäåíèÿ 15.02.2000 (ë. ä. 39).  ñèëó ñò. 59 Îñíîâ çàêîíîäàòåëüñòâà ÐÔ "Îá îõðàíå çäîðîâüÿ ãðàæäàí" ëè÷íóþ îòâåòñòâåííîñòü çà ëå÷åíèå áîëüíîãî íåñåò ëå÷àùèé âðà÷. Èñòåö ñ÷èòàë, ÷òî îïåðàöèÿ â äàííîì ñëó÷àå íå ïîêàçàíà áîëüíîìó, óõóäøèò åãî ñîñòîÿíèå, î ÷åì ïðîèíôîðìèðîâàë áîëüíîãî, â ðåçóëüòàòå ÷åãî áîëüíîé îòêàçàëñÿ îò ïðîâåäåíèÿ îïåðàöèè.
 ñîîòâåòñòâèè ñî ñò.ñò. 29-31 Îñíîâ çàêîíîäàòåëüñòâà ÐÔ "Îá îõðàíå çäîðîâüÿ ãðàæäàí" ëå÷àùèé âðà÷ îáÿçàí èíôîðìèðîâàòü áîëüíîãî î âîçìîæíûõ ïîñëåäñòâèÿõ ïðèìåíÿåìûõ èì ïðàâîâûå è ýòè÷åñêèå àñïåêòû êà÷åñòâà ìåäèöèíñêîé ïîìîùè ìåòîäîâ ëå÷åíèÿ, â ÷àñòíîñòè îïåðàöèè.  ñâÿçè ñ ýòèì ñóä íå ìîæåò ñîãëàñèòüñÿ ñ äîâîäàìè îòâåò÷èêà î òîì, ÷òî, ïðîèíôîðìèðîâàâ áîëüíîãî, èñòåö íàðóøèë âðà÷åáíóþ ýòèêó.
Íà îñíîâàíèè èçëîæåííîãî ñóä ïðèõîäèò ê âûâîäó, ÷òî âçûñêàíèå ÿâëÿåòñÿ íåçàêîííûì, òàê êàê íàëîæåíî íåîáîñíîâàííî.
Óòâåðæäåíèå ïðåäñòàâèòåëÿ îòâåò÷èêà îá èñòå÷åíèè ñðîêà äåéñòâèÿ äèñöèïëèíàðíîãî âçûñêàíèÿ íåâåðíî, òàê êàê îäèí ãîä ñî äíÿ åãî íàëîæåíèÿ íå èñòåê, êðîìå òîãî, ñ âîïðîñîì îá îáîñíîâàííîñòè íàëîæåííîãî âçûñêàíèÿ ñâÿçàíû âûäåëåííûå â îòäåëüíîå ïðîèçâîäñòâî òðåáîâàíèÿ èñòöà î çàùèòå ÷åñòè, äîñòîèíñòâà è äåëîâîé ðåïóòàöèè, êîìïåíñàöèè ìîðàëüíîãî âðåäà, à òàêæå åãî ïðàâî íà ïîëó÷åíèå çàðàáîòíîé ïëàòû çà ïðîëå÷åííûõ ñâåðõ ïëàíà áîëüíûõ, ïîñêîëüêó êîìèññèÿ ïî òðóäîâûì ñïîðàì îòâåò÷èêà 05.06.2000 ïðèíÿëà ðåøåíèå î âûïëàòå èñòöó óäåðæàííîé ñóììû çàðàáîòíîé ïëàíû ïðè óñëîâèè ñíÿòèÿ ñ íåãî äèñöèïëèíàðíîãî âçûñêàíèÿ (ë. ä. 20).
Èñòåö îáðàòèëñÿ â êîìèññèþ ïî òðóäîâûì ñïîðàì ñ çàÿâëåíèåì îá îòìåíå ïðèêàçà, íî îíî íå áûëî ðàññìîòðåíî â íàðóøåíèå òðóäîâîãî çàêîíîäàòåëüñòâà (ë. ä. 6).
Ðóêîâîäñòâóÿñü ñò.ñò. 56, 90, 197 ÃÏÊ ÐÑÔÑÐ, ñóä

ðåøèë:

Îòìåíèòü ïðèêàç Ãëàâíîãî âðà÷à Áîëüíèöû Ñâÿòîé Ïðåïîäîáíîìó÷åíèöû Åëèçàâåòû îò 24.02.2000 N 44-Ê è ñíÿòü äèñöèïëèíàðíîå âçûñêàíèå â âèäå âûãîâîðà ñ Ìàëèíèíà Âëàäèìèðà Ëåîíèäîâè÷à, ðàáîòàâøåãî âðà÷îì îðòîïåäîì-òðàâìàòîëîãîì ïåðâîãî òðàâìàòîëîãè÷åñêîãî îòäåëåíèÿ.
Âçûñêàòü ñ ðàñ÷åòíîãî ñ÷åòà Áîëüíèöû Ñâÿòîé Ïðåïîäîáíîìó÷åíèöû Åëèçàâåòû ãîñóäàðñòâåííóþ ïîøëèíó â ñóììå 10 ðóá. â äîõîä ãîñóäàðñòâà.
Ðåøåíèå ìîæåò áûòü îáæàëîâàíî â Ñàíêò-Ïåòåðáóðãñêèé ãîðîäñêîé ñóä â òå÷åíèå 10 äíåé ÷åðåç Êàëèíèíñêèé Ôåäåðàëüíûé ðàéîííûé ñóä Ñàíêò-Ïåòåðáóðãà.

Â.Ñ.ÊÎÇÀÊ
Âîò òàêàÿ âîò èñòîðèÿ.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #3  
Ñòàðûé 24.04.2010, 09:56
Àâàòàð äëÿ Dr.
Dr. Dr. âíå ôîðóìà
Ïî÷åòíûé ó÷àñòíèê ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 29.07.2004
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 10,123
Ïîáëàãîäàðèëè 446 ðàç(à) çà 427 ñîîáùåíèé
Dr. ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr. ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr. ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr. ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr. ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr. ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr. ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr. ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr. ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr. ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr. ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Æèçíåííî!
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #4  
Ñòàðûé 01.05.2010, 10:58
Venerolog78 Venerolog78 âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Çàñëóæåííûé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 19.01.2010
Ãîðîä: Ðîññèÿ
Ñîîáùåíèé: 584
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 191
Ïîáëàãîäàðèëè 59 ðàç(à) çà 59 ñîîáùåíèé
Venerolog78 ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåVenerolog78 ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Èíòåðåñíî äîëãî ýòîò äîêòîð ñìîæåò ïðîðàáîòàòü â ýòîé áîëüíèöå?Õîòÿ îòñòàèâàòü ñâîè ïðàâà âñå ðàâíî íàäî!
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #5  
Ñòàðûé 01.05.2010, 11:40
Àâàòàð äëÿ Aminazinka
Aminazinka Aminazinka âíå ôîðóìà
Ìîë÷àëèâîå ïðèâèäåíèå
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 25.12.2003
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 19,913
Ïîáëàãîäàðèëè 620 ðàç(à) çà 557 ñîîáùåíèé
Aminazinka ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAminazinka ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAminazinka ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAminazinka ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAminazinka ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAminazinka ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAminazinka ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAminazinka ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAminazinka ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAminazinka ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAminazinka ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Åñëè Âû âíèìàòåëüíî ÷èòàëè ðåøåíèå, òî çíàåòå, ÷òî èñòåö ê ìîìåíòó ïîäà÷è èñêà â áîëüíèöå óæå íå ðàáîòàë.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #6  
Ñòàðûé 01.05.2010, 22:08
Venerolog78 Venerolog78 âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Çàñëóæåííûé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 19.01.2010
Ãîðîä: Ðîññèÿ
Ñîîáùåíèé: 584
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 191
Ïîáëàãîäàðèëè 59 ðàç(à) çà 59 ñîîáùåíèé
Venerolog78 ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåVenerolog78 ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Ñïàñèáî çà çàìå÷àíèå!Âïîëíå çàêîíîìåðíîå ÿâëåíèå â íàøåé ñèñòåìå:äîêàçûâàòü ñâîè ïðàâà çíàÿ èëè ðàññ÷èòûâàÿ èëè óæå óâîëèâøèñü...î÷åíü ïå÷àëüíî
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #7  
Ñòàðûé 26.09.2014, 21:29
Doctor78 Doctor78 âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Âðà÷-ó÷àñòíèê ôîðóìà
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 26.09.2014
Ãîðîä: Ñàíêò_ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 3
Doctor78 *
Ñîîáùèòå, îò êóäà ïîëó÷åíî îïóáëèêîâàííîå ðåøåíèå ñóäà ïî Ìàëèíèíó Â.Ë.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #8  
Ñòàðûé 26.09.2014, 21:36
Doctor78 Doctor78 âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Âðà÷-ó÷àñòíèê ôîðóìà
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 26.09.2014
Ãîðîä: Ñàíêò_ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 3
Doctor78 *
Èñòåö ðàáîòàë â áîëüíèöå íà ìîìåíò ïîäà÷è èñêà è åù¸ áîëåå ãîäà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #9  
Ñòàðûé 26.09.2014, 21:42
Doctor78 Doctor78 âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Âðà÷-ó÷àñòíèê ôîðóìà
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 26.09.2014
Ãîðîä: Ñàíêò_ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 3
Doctor78 *
Íå ðàñïðîñòðàíÿéòå óòâåðäèòåëüíî òó èíôîðìàöèþ, êîòîðîé íå âëàäååòå ïîëíîñòüþ.
Èñòåö â ìîìåíò ïîäà÷è èñêà ðàáîòàë â òîé æå äîëæíîñòè!!!
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #10  
Ñòàðûé 26.09.2014, 21:46
BBC BBC âíå ôîðóìà
ìîäåðàòîð ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 15.08.2005
Ãîðîä: Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 31,518
Ïîáëàãîäàðèëè 4,832 ðàç(à) çà 3,086 ñîîáùåíèé
BBC ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåBBC ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåBBC ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåBBC ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåBBC ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåBBC ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåBBC ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåBBC ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåBBC ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåBBC ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåBBC ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Çà÷åì?
__________________
Ñ óâàæåíèåì,
Âàëåðèé Âàëåðüåâè÷ Ñàìîéëåíêî
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #11  
Ñòàðûé 25.01.2015, 12:50
StanislavGlotov StanislavGlotov âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Ó÷àñòíèê ôîðóìà
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 11.01.2015
Ãîðîä: ÌÎÑÊÂÀ
Ñîîáùåíèé: 130
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 2
Ïîáëàãîäàðèëè 37 ðàç(à) çà 35 ñîîáùåíèé
StanislavGlotov ýòîò ó÷àñòíèê ïîëîæèòåëüíî õàðàêòåðèçóåòñÿ íà ôîðóìå
Ñïàñèáî. Òåïåðü ìíîãî ïðîÿñíèëîñü.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Îòâåò



Âàøè ïðàâà â ðàçäåëå
Âû íå ìîæåòå ñîçäàâàòü òåìû
Âû íå ìîæåòå îòâå÷àòü íà ñîîáùåíèÿ
Âû íå ìîæåòå ïðèêðåïëÿòü ôàéëû
Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñîîáùåíèÿ

BB êîäû Âêë.
Ñìàéëû Âêë.
[IMG] êîä Âêë.
HTML êîä Âûêë.



×àñîâîé ïîÿñ GMT +3, âðåìÿ: 00:20.




Ðàáîòàåò íà vBulletin® âåðñèÿ 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.