#1
|
|||
|
|||
Âèðóñ êîðè è îáåçüÿíû
Óâàæàåìûå âðà÷è, ïîìîãèòå ðàçîáðàòüñÿ, òê ñàìà èíôîðìàöèþ äëÿ ÷àéíèêîâ íàéòè íå ìîãó.
Ìîæíî ëè çàðàçèòüñÿ âèðóñîì êîðè îò îáåçüÿíû è çàôèêñèðîâàíû ëè òàêèå ñëó÷àå â ìèðå? Ïîèñê â èíòåðíåòå íè÷åãî íå äàë,íèãäå ïðî òàêèå ñëó÷àå íå íàïèñàíî. Íî â âèêèïåäèè ïèøóò,÷òî "âèðóñ êîðè — ÐÍÊ-ñîäåðæàùèé âèðóñ ñåìåéñòâà Paramyxoviridae, èíôèöèðóþùèé ÷åëîâåêà è íåêîòîðûå âèäû îáåçüÿí". ß îòäàþ ñåáå îò÷åò â òîì, ÷òî çàðàæåíèå ïðîèñõîäèò îò áîëüíîãî ÷åëîâåêà.  îäíîé èç äèñêóññèé, ÿ ïîçâîëèëà ñåáå ñêàçàòü,÷òî åñëè áû âñå íàñåëåíèå áûëî ïðèâèòî îò êîðè, òî "äîìèêîâ" äëÿ ýòîãî âèðóñà áû íå îñòàëîñü è îí áû èñ÷åç. Íî ýòî ìíå è ïðèâèëè ôðàçó èç âèêèïåäèè ïðî îáåçüÿí, ÷òî âèðóñ êîðè ïðîäîëæèë áû æèòü è ìóòèðîâàòü ó îáåçüÿí. È çàíîâî çàðàæàòü ëþäåé. íàøëà æå âîò ÷òî: " ðåçóëüòàòå áûë îáíàðóæåí âèðóñ, êîòîðûé ïîçâîëÿåò âîñïðîèçâîäèòü êîðü ó îáåçüÿí ïðè èíòðàòðàõåàëüíîì çàðàæåíèè." "Ïîìèìî ÷åëîâåêà, îí ïàòîãåíåí äëÿ îáåçüÿí, ó êîòîðûõ óäàåòñÿ ýêñïåðèìåíòàëüíî âûçâàòü çàáîëåâàíèå êîðüþ. " "Ýòî âèðóñíîå çàáîëåâàíèå íå ÷åëîâåêîîáðàçíûõ ïðèìàòîâ íàèáîëåå ÷àñòî îïèñûâàåòñÿ â ñïåöèàëüíîé ëèòåðàòóðå.  äèêîé ïðèðîäå ïðàêòè÷åñêè íåò ñëó÷àåâ çàáîëåâàíèÿ åþ. Èíôåêöèÿ ïîïàäàåò óæå ïîéìàííûì îáåçüÿíàì â ñëó÷àå êîíòàêòà ñ çàðàæåííûìè äåòüìè. Çàðàçèâøèñü, ïðèìàò ñòàíîâèòñÿ ïåðåíîñ÷èêîì âèðóñà è ìîæåò ïåðåäàòü âèðóñ ÷åëîâåêó." "Ãåìîëèçèðóåò è àããëþòèíèðóåò ýðèòðîöèòû îáåçüÿí, íî â îòëè÷èå îò äðóãèõ ïàðàìèêñîâèðóñîâ íå àããëþòèíèðóåò ýðèòðîöèòîâ êóð, ìîðñêèõ ñâèíîê, ìûøåé. Ïàòîãåíåí äëÿ îáåçüÿí. " Èç âñåãî ýòîãî ÿ ñäåëàë âûâîä,÷òî îáåçüÿíû òåîðåòè÷åñêè ìîãóò ÿâëÿþòñÿ ïåðåíîñ÷èêàìè êîðè èëè èñòî÷íèêîì çàðàæåíèÿ. Íî òîëüêî â òîì ñëó÷àå,åñëè ýòó îáåçüÿíó ñíà÷àëà óìóäðèòüñÿ çàðàçèòü ÷åëîâåê,à ïîòîì îíà îïÿòü ÷åëîâåêà.....Îäíàêî â äèêîé ïðèðîäå ñàìè ïî ñåáå (ìåæäó ñîáîé) íå áîëåþò. Äà, ëàáîðàòîðíî,ñïåöèàëüíî çàðàæàÿ æèâîòíûõ, ó÷åíûå âûÿñíèëè,÷òî îáåçüÿíû âîñïðèèì÷èâû ê êîðè è áîëåòü ìîãóò. ò.å ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ïîêà ìû ýòè ýêñïåðèìåíòû íå ïðîâîäèëè,îáåçüÿíû ïðî êîðü è íå çíàëè, çíà÷èò, íå îáåçüÿíû çàðàæàþò íàñ, à ìû çàðàçèëè îáåçüÿí, ïîýòîìó åñëè ÷åëîâåê òàêè íå áóäåò áîëåòü êîðüþ, òî è ó îáåçüÿí ýòîé êîðè âçÿòüñÿ íåîòêóäà áóäåò. È êàêèõ-òî áîëåçíüþ êîðüþ ñðåäè îáåçüÿí â äèêîé ïðèðîäå òîæå íåò.  ñìûñëå äëÿ íèõ ýòî íå õàðàêòåðíî. ß âñå ïðàâèëüíî ïîíÿëà? Ññûëêè óäàëåíû. Ìîäåðàòîð. |
#2
|
||||
|
||||
Äëÿ ÷åãî ýòè èçûñêàíèÿ?  ÷åì ïðåäìåò êîíñóëüòàöèè?
__________________
Ñ óâàæåíèåì, Þñèô Àëõàçîâ. |
#3
|
|||
|
|||
ïðåäìåò: ïðîñâåùåíèå.
çàèíòåðåñîâàëà òåìà, íî òê ÿ íå âðà÷, à â èíòåðåíåòå íèãäå íå ïèøóò î òîì,÷òî áûëè ñëó÷àè çàðàæåíèÿ êîðüþ ëþäåé îò îáåçüÿí â äèêîé ïðèðîäå,êàê è íå ïèøóò,÷òî èõ íå áûëî, íî ïðè ýòîì ïèøóò,÷òî îáåçüÿíû âîñïðèèì÷èâû ê âèðóñó. Âûñêàçûâàíèå ñ äð.ñàéòîâ: òî,÷òî íàøëà áîëåå ìåíåå áëèçêîå ê òåìå,íî íå çíàþ,ïðàâèëüíî ëè ÿ èõ ïîíÿëà. Íèæå íàïèñàëà,êàê ÿ èõ ïîíÿëà. Íó à âîïðîñ âñå òîò æå: Ìîæíî ëè çàðàçèòüñÿ âèðóñîì êîðè îò îáåçüÿíû è çàôèêñèðîâàíû ëè òàêèå ñëó÷àå â ìèðå? Çàðàçèòüñÿ â äèêîé ïðèðîäå, â ñìûñëå áîëåþò ëè îáåçüÿíû êîðüþ ñàìè ïî ñåáå áåç ýêñïåðåìåíòîâ ëþäåé íàä íèìè. Íó,íàïðèìåð, âîò áåøåíñòâîì áîëåþò ñîáàêè - îíè èñòî÷íèê, ÷åëîâåê æå âîñïðèèì÷èâ,ïðè óêóñå ìîæåò çàáîëåòü,íî ñàìè ïî ñåáå ëþäè, áåç óêóñà ñîáàêè, áåøåíñòâîì æå íå çàðàæàþòñÿ, êàê òîé æå êîðüþ,Íå ïåðåäàþò îò ÷åëîâåêà ê ÷åëîâåêó. Âåðåí ëè âûâîä î òîì,÷òî åñëè ãèïîòåòè÷åñêè ïðåäïîëîæèòü,÷òî âñå ëþäè âàêöèíèðîâàíû îò êîðè,òî êîðü ñïóñòÿ êàêîå-òî âðåìÿ ïåðåñòàíåò ñóùåòñâîâàòü. È ïðè ýòîì îáåçüÿíû,âîñïðèèì÷èâûå ê ýòîìó âèðóñó, íå ñìîãóò ýòîò âèðóñ îáðàòíî âåðíóòü,òê ïî ñóòè, ýòà áîëåçíü äëÿ íèõ â äèêîé ïðèðîäå íå õàðàêòåðíà,õîòü îíè ê íåé è âîñïðèèì÷èâû Êàê-òî òàê |
#4
|
|||
|
|||
×åëîâåê, äëÿ êîòîðîãî îñíîâíûì âîïðîñîì ñàìîñîâåðøåíñòâîâàíèÿ ñòàë ðèñê îáåçüÿí çàáîëåòü êîðüþ, áåçóñëîâíî, ïîçíàë Äàî.
__________________
Ñ óâàæåíèåì, Âàëåðèé Âàëåðüåâè÷ Ñàìîéëåíêî |
#5
|
|||
|
|||
À ê ÷åìó èðîíèÿ?
ÿ ðàçâåëà íàïèñàëà,÷òî ýòî îñíîâíîé âîïðîñ ñàìîñîâåðøåíñòâîâàíèÿ ìîåé æèçíè? ß íå ïèñàëà,÷òî ìåíÿ áåñïîêîèòü ðèñê îáåçüÿí çàáîëåòü ÷åì-ëèáî, ìåíÿ èíòåðåñîâàë ñîâñåì äðóãîé âîïðîñ,ìíå êàçàëîñü,÷òî äîâîëüíî âíÿòíî ýòî îáúÿñíèëà. Åñëè ÿ íå ìîãó çàäàòü ïîäîáíûé âîïðîñ íà äàííîì ôîðóìå èëè â äàííîì ðàçäåëå,òî,ïîæàëóéñòà,ñîîáùèòå ìíå îá ýòîì â óâàæèòåëüíîì òîíå è çàêðîéòå òåìó. À åñëè ìîæåòå îòâåòèòü íà âîïðîñ,áóäó áëàãîäàðíà. Âñå ïðîñòî,ìîå "Äàî",äóìàþ,òóò ñîâñåì íå ïðè ÷åì. |
#6
|
||||
|
||||
ïðåæäå ÷åì ñïðàøèâàòü âñÿêèå ãëóïîñòè ó êîíñóëüòàíòîâ ìåä.ôîðóìà, ñëåäóåò ÷èòàòü ïðàâèëà! Åñëè Âû èõ ïðî÷òåíèåì ñåáÿ íå óòðóæäàåòå, ïîêàçûâàÿ òåì ñàìûì ñâîå "óâàæèòåëüíîå îòíîøåíèå", òî î êàêîì îòâåòíîì "óâàæèòåëüíîì òîíå" ðå÷ü???
__________________
Èñêðåííå, Âàäèì Âàëåðüåâè÷. |
#7
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Âî-âòîðûõ,ÿ çàäàëà âîïðîñ êàñàòåëüíî çäîðîâüÿ ÷åëîâåêà: "Ìîæíî ëè çàðàçèòüñÿ âèðóñîì êîðè îò îáåçüÿíû è çàôèêñèðîâàíû ëè òàêèå ñëó÷àè â ìèðå?" Åñëè âñå ýòî "ãëóïîñòü" ïî ñóùåòñâó,ò.å. òàêèõ ñëó÷àåâ â ìèðå çàôèêñèðîâàíî íå áûëî è íà ïðàêòèêè (â ðåàëüíîå æèçíè) ìàëîâåðîÿòåí ïîäîáíûé ïóòü çàðàæåíèÿ, òî ïî÷åìó áû òàê è íå íàïèñàòü. Åñëè âû ñ÷èòàåòå, ÷òî òîëüêî ãëóïûé ÷åëîâåê ìîæåò ñïðîñèòü î ïîäîáíîì, è âðà÷è äàííîãî ôîðóìà íå äîëæíû òðàòèòü ñâîå âðåìÿ íà ïîäîáíûå âîïðîñû, òî ìîæíî,òàê ñêàçàòü, áûòü âûøå ìîåé ãëóïîñòè è íàïèñàòü,÷òî äàííàÿ òåìà íå îòíîñèòñÿ ê òåìàòèêè ýòîãî ôîðóìà è îáñóæäàòüñÿ íà äàííîì ôîðóìå íå áóäåò. Äëÿ ýòîãî âðîäå êàê è ìîäåðàòîðû åñòü. (Çäåñü óæ ïðîñòèòå,åñëè îøèáàþñü,íå ÷èòàëà,÷òî èìåííî âõîäèò â îáÿçàííîñòü ìîäåðàòîðîâ). Äàæå äëÿ ìîåãî ãëóïîãî óìà áûëî áû âñå ïðåäåëüíî ÿñíî, è áåç îáðóøèâàíèÿ íà ìåíÿ ýòîãî ïîòîêà íåãàòèâà. Â-òðåòüèõ è ïîñëåäíèõ, ÿ îòäàþ ñåáå îò÷åò â òîì,÷òî ìîé âîïðîñ - ýòî íå âîïðîñ æèçíè è ñìåðòè êîíêðåòíîãî ÷åëîâåêà. Íî â ïðàâèëàõ âàøåãî ôîðóìà íå íàïèñàíî,÷òî ìîæíî çàäàâàòü òîëüêî òàêèå âîïðîñû. |
#8
|
||||
|
||||
Âàø âîïðîñ íå êàñàåòñÿ çäîðîâüÿ êîíêðåòíîãî ÷åëîâåêà è íå ìîæåò áûòü îáñóæäàåì â ðàçäåëå èíôåêöèîííûå áîëåçíè, âïîëíå äîïóñêàþ, ÷òî îí ìîã áûë áû áûòü çàäàí â ðàçäåëå "Ðàçíîå"; äëÿ äåòàëüíîãî ñàìîøòóäèðîâàíèÿ ïðåäëàãàþ ñëåäóþùóþ ññûëêó:
American Association of Zoo Veterinarians Infectious Disease Committee Manual 2013 MEASLES [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] êëþ÷åâîå ñëîâîñî÷åòàíèå äëÿ Âàñ îòòóäà: Zoonotic potential: Yes åñëè çàõîòèòå êîíêðåòíî óçíàòü êàêàÿ èìåííî îáåçüÿíà è êîãî èìåííî/ôàìèëüíî çàðàçèëà è â êàêîì ãîäó - íàïèøèòå ñîñòàâèòåëþ Natalie D. Mylniczenko
__________________
Èñêðåííå, Âàäèì Âàëåðüåâè÷. |
#9
|
|||
|
|||
ñïàñèáî îãðîìíîå,Âàäèì Âàëåðüåâè÷.
ýòîãî ÿ è æäàëà ñ ñàìîãî íà÷àëà, à íå âûñìåèâàíèÿ è âûÿñíåíèÿ, êòî óìíåå è êòî êîãî óâàæàåò, ñêîëüêî âðåìåíè áûëî áû ñýêîíîìëåíî,åñëè áû âû ïðîñòî ñðàçó íàïèñàëè, ÷òî àäðåñîì ÿ îøèáëàñü è ìíå âñå-òàêè â "Ðàçíîå". òê â ïîäçàãîëîâêå ðàçäåëà "Ðàçíîå", áûëî íàïèñàíî, ÷òî ðàçäåë äëÿ òåõ âîïðîñîâ, êîòîðûì íå íàøëîñü ìåñòî â äð.ðàçäåëàõ, ðàç êîðü - èíôåêöèîí.çàáîëåâàíèå,ÿ ðåøèëà íàïèñàòü çäåñü. Ïîâåðüòå, ÿ òóò ó âàñ îòíÿëà âðåìÿ íå ïî çëîìó óìûñëó, è íå îæèäàëà ïîäîáíîé ðåàêöèè íå íà "ìàìñêîì" ôîðóìå. Ýòî âñå ðàâíî,÷òî âû áû ïðèøëè êî ìíå íà ðàáî÷åå ìåñòî ñ âîëíóþùèì âàñ âîïðîñîì, èç òåìû,êîòîðóþ âû äî ýòîãî íå èçó÷àëè ëåò 10, à ÿ âàì â îòâåò: ì-äààà, íó ãëóïåå âîïðîñà âû ïðîñòî íå ìîãëè ïðèäóìàòü........ |
#10
|
|||
|
|||
Âàäèì Âàëåðüåâè÷,
õî÷ó åùå ðàç ïîáëàãîäàðèòü, òåïåðü óæå çà ññûëêó íà äîêóìåíò. Äóìàþ, ìíå óæå íåò ñìûñëà êóäà-ëèáî ïèñàòü,â òîì ÷èñëå áåñïîêîèòü äîêòîðà Ìèëüíè÷åíêî.  åå îò÷åòå âñå ïðåäåëüíî ÿñíî íàïèñàíî. Zoonotic potential: Yes - ýòî äëÿ ìåíÿ íå êëþ÷åâîå ñî÷åòàíèå, ýòî ÿ óæå è äî ýòîãî ïîíÿëà. À âîò: While this disease is not notifiable in animals, it is a human reportable disease. à âîò ýòî åùå âàæíåå, âîò è îòâåò: Typically, primates contract disease from human handlers. The disease has a rapid spread and short course with no animal reservoirs. ß ïðîñòî óáåäèëàñü åùå ðàç â òîì,÷òî ÷èòàëà,à èìåííî: åñëè áû âñå áûëè ïðèâèòû îò êîðè,òî è îáåçüÿíû áû íå ñìîãëè ñòàòü èñòî÷íèêîì çàðàæåíèÿ,òê ýòà áîëåçíü äëÿ íèõ íå õàðàêòåðíà â äèêîé ïðèðîäå è óçíàëè îíè î íåé "áëàãîäàðÿ" ëþäÿì. |
#11
|
|||
|
|||
Óâàæàåìûå ìîäåðàòîðû,
óäàëèòå,ïîæàëóéñòà, òåìó. Òàê èëè èíà÷å ðàçîáðàòüñÿ ìíå ïîìîãëè, à çàñîðÿòü ðàçäåë òåìîé, êîòîðàÿ çäåñü íåóìåñòíà (ò.ê. íå êàñàåòñÿ çäîðîâüÿ êîíêðåòíîãî ÷åëîâåêà) òîæå íå õî÷ó. Áëàãîäàðþ. |