Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Терапия > Форум для общения врачей-терапевтов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 03.03.2013, 12:47
Ellka Ellka вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.01.2009
Город: Калининград
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Ellka этот участник положительно характеризуется на форуме
Проведение диспансеризации взрослого населения

Уважаемые коллеги , работающие в поликлиниках. Начато ли в вашем учреждении проведение диспансеризации взрослого населения. Как вы организовали эту работу? Спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 24.04.2013, 17:28
djekpotroh djekpotroh вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 24.04.2013
Город: Тюмень
Сообщений: 1
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
djekpotroh *
Начали диспансеризацию, организовать нормально как всегда не получается) Все делается через известное место, так как работаем в районной поликлинике то все врачи совмещают некоторое количество специальностей, поэтому нервы уже ни к черту короче если бы не правила форума то можно было бы выплеснуть добрую кучу негатива в адрес нашего министерства. Вопросов по этой диспансеризации должно быть много, поэтому в принципе тема должна быть популярной)) Давайте общаться)
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 27.04.2013, 15:14
lastothka lastothka вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 10.03.2013
Город: Хантымансийск
Сообщений: 1
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
lastothka *
У нас тоже бедлам,прием очень большой,уже отпуска,люди не хотят.Я хотела спросить при анкетированияи нужно сразу делать экспресс-анализы или я на приеме
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 03.05.2013, 12:05
Ellka Ellka вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.01.2009
Город: Калининград
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Ellka этот участник положительно характеризуется на форуме
Ложку дегтя в бочку министерского меда внес Президент Национальной медицинской палаты Леонид Рошаль. Отметив несомненную важность конструктивной взаимной работы Министерства и гражданского общества, детский доктор задался вопросом: «Интересно, как будет осуществляться на практике то, о чем здесь говорится?»

Как на фоне кадровых проблем, когда не хватает участковых и узких специалистов, врачебное сообщество будет справляться с новыми задачами по всеобщей диспансеризации? Насколько сегодня материальная база системы здравоохранения готова 100-процентно провести такую профилактическую работу? Кто будет проводить эту диспансеризацию и последующую программу оздоровления? Как эта диспансеризация будет связана с нагрузкой участковых врачей и узких специалистов? Они будут принимать в выходные или проводить провилактические осмотры в ущерб лечебной работы в будни?

«Надо сказать честно, что сегодня мы это сделать не можем!» — резюмировал Леонид Рошаль.

Как временную меру для решения кадрового вопроса Леонид Рошаль

Комментарии к сообщению:
ggg650 одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 03.05.2013, 12:06
Ellka Ellka вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.01.2009
Город: Калининград
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Ellka этот участник положительно характеризуется на форуме
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 13.05.2013, 18:05
Аватар для NadezhdaDoc
NadezhdaDoc NadezhdaDoc вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.07.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 1,528
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 365 раз(а) за 364 сообщений
NadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В этой диспансеризации не ложка дегтя, а бочка дегтя.
Вот еще ряд отрицательных мнений:


Открытое письмо по поводу проекта приказа о всеобщей диспансеризации населения РФ
Это письмо вызвано тем откликом, которое вызвал у медицинской общественности проект приказа о новом порядке всеобщей диспансеризации. Автор, прежде всего, выступает от своего имени, однако выражает мнение многих уважаемых коллег, которые с большим недоумением восприняли эту инициативу Минздрава.

Прежде всего, хочется сказать, что в цивилизованных странах еще в 70-х годах прошлого века профилактические осмотры, называемые в проекте приказа «диспансеризация», здоровых людей признаны совершенно неэффективными. Сам по себе формат принудительного поголовного обследования населения был порожден тоталитарным режимом, однако, даже расставшись с тоталитарной идеологией, страна почему-то продолжает маниакально цепляться за эту форму псевдопрофилактики с её нелепыми группами здоровья и прочим сумбурным содержанием.

Единственной разумной и этичной альтернативой диспансеризации в настоящее время является научно-обоснованный добровольный скрининг в целевых группах населения (группах риска). Скрининговые обследования уже многие десятилетия успешно применяются в развитых странах, которые тратят на профилактику несравнимо больше средств, чем Российская Федерация, и добились на этом поприще несравнимо больших успехов. Каждое из скрининговых мероприятий обосновывается данными эпидемиологических исследований, тщательно взвешивается на предмет диагностической ценности, безопасности и стоимости. Этическая ответственность организаторов скрининга очень высока, так как любое обследование всегда имеет определенную погрешность, поэтому при массовом применении оно может приводить к массовой же установке ложных диагнозов и, нередко, к ненужному лечению. Сотни тысяч людей морально и физически пострадают от того, что их ложно сочтут больными, огромные средства будут истрачены впустую. Кроме того, если обследование проводится среди лиц с низкой распространенностью заболевания (как, например, маммография у женщин моложе 50 лет), процент выявленных ранних стадий заболевания будет ничтожным, поэтому основная цель скрининга – снижение смертности – не будет выполнена. Автор далёк от мысли, что ведущие специалисты по профилактике не знакомы с этими азбучными истинами, и именно поэтому предлагаемая программа диспансеризации вызывает недоумение.

Какими доводами можно объяснить включение в программу обследования ЭКГ, которая даже у больных стенокардией не показывает отклонений? Или таких неспецифических анализов, как ОАК и ОАМ? Какие социально значимые заболевания авторы этого проекта планируют выявлять с помощью подобных тестов? Бессимптомную бактериурию?

С какой целью в исследование включены ПСА и тонометрия глаза, когда убедительно доказано, что у мужчин к 90 годам рак простаты in situ встречается практически у 100%, а более половины случаев глаукомы не сопровождаются повышением внутриглазного давления? Зачем 90-летним старухам брать мазок из шейки матки на онкоцитологию? Разум отказывается верить, что подобный проект родился в недрах Министерства здравоохранения или что к нему имеет отношение ГНИЦ профилактической медицины.

Колоссальное количество обследований будет проведено напрасно, огромная часть медицинских работников будет отвлечена от своих основных обязанностей. И это в условиях критического кадрового дефицита врачей, особенно в периферийных медицинских учреждениях. Больные и малообеспеченные люди, которым действительно необходимы УЗИ, консультация невролога, биохимический анализ крови, так и не дождутся своей очереди, поскольку поликлиники будут осаждать толпы насильно пригнанных туда рабочих и служащих. Эта авантюра предлагается во время жестокого кризиса отечественной медицины, в условиях ограниченных ресурсов, кадрового истощения первичного звена, деградации медицинского образования и академической науки. Устраивать подобную растрату государственных средств и ставить эксперименты над населением просто безответственно и даже преступно, это противоречит не только здравому смыслу, но и нормам медицинской этики.

Остается только надеется, что авторы этого проекта найдут в себе мужество отказаться от его внедрения настоящем виде. В противном случае на них ляжет ответственность за тот экономический ущерб и вред здоровью людей, который в масштабе всей страны нанесет подобная «диспансеризация». Рано или поздно абсурдность этого мероприятия станет очевидна большинству врачей, но время уже будет упущено, а деньги растрачены. Врачи будут исполнять бессмысленные задания так, как их обычно исполняют рациональные люди, и тяжкий урон вновь будет нанесен морали врачебного сообщества России.

Как бы то ни было, хочется верить, что это обращение будет услышано и правильно понято здравомыслящими и неравнодушными руководителями здравоохранения.

Максимов Дмитрий Михайлович

врач общей практики, ассистент кафедры семейной медицины Уральской государственной медицинской академии, г. Екатеринбург;

адъюнкт кафедры семейной и профилактической медицины Университета Юты (США)


И ещё одна очень интересная статья: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Комментарии к сообщению:
Tarja одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 13.05.2013, 18:12
Аватар для NadezhdaDoc
NadezhdaDoc NadezhdaDoc вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.07.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 1,528
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 365 раз(а) за 364 сообщений
NadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Собственно и сам приказ и методические рекомендации, при чтении которых, у меня никаких других мыслей кроме матерных не возникает:
Вложения
Тип файла: pdf Приказ-№1006н-от-03.12.2012-г..pdf (1.16 Мб, 26 просмотров)
Тип файла: pdf metodicheskie_rekomendacii_po_mp_pri_dispanserizacii.pdf (1.81 Мб, 56 просмотров)
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 13.05.2013, 18:24
Аватар для Sonar
Sonar Sonar вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 11.11.2008
Город: Новосибирск
Сообщений: 393
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 27 раз(а) за 27 сообщений
Sonar этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Да ну, все проще. Создается гигантский денежный поток. Отсутствия в нем десятка-другого ведер никто и не заметит ...
Все уже было (с)
По теме. Да, мы тоже начали. Мне понравилась фраза, которую приводили на собрании по поводу зачтения приказа. С высших кругов МинЗдрава якобы было сказано - а что, мол, все забеспокоились, 70% работы будет делать медсестра. Точно. Медсестра практически выключена из текущего приема ...
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 27.11.2013, 10:12
Vendit Vendit вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 27.11.2013
Город: Петрозаводск
Сообщений: 1
Vendit *
Уважаемые коллеги, неврологи! Подскажите, как в ваших ЛПУ ведется прием по программе диспансеризации, сколько человек в день по этой программе принимаете? сокращаете ли объем первичных номерков? И производятся ли выплаты?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:09.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.