Дискуссионный Клуб

Вернуться   Дискуссионный Клуб > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 07.05.2012, 21:04
cooler cooler вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 16.08.2009
Город: Одесса
Сообщений: 122
Сказал(а) спасибо: 408
Поблагодарили 3 раз(а) за 2 сообщений
cooler *
О простудах, отите и атопическом дерматите

Здравствуйте, уважаемые врачи!

Нашему сыну Саше недавно исполнился год. Развивается хорошо, рост 76 см, вес 9,5 кг. На ГВ + прикорм.
За этот год имеем уже третий случай острого левостороннего среднего гнойного отита.

Первый эпизод был в 1,5 месяца. Тогда врач выписал цефотаксим, 5 дней по 2 укола.

Второй раз (полтора месяца назад) Саша болел ОРВИ с температурой 38-39 больше недели. Хотя по ОАК признаков бактериальной инфекции не было, педиатр назначила Цедекс. На второй день приема Цедекса вновь развился отит, ЛОР сказал, что Цедекс слабый и поменял его на медаксон, тоже 10 уколов.

Несколько дней назад у Саши начался несильный насморк, и сегодня он перерос в очередной отит. Температура 37,2. Состояние - чуть более капризен, чем обычно, немного ухудшился сон и аппетит. Но активно играет и интересуется жизнью.
Были у ЛОРа, он сказал, что раз это третий отит, нужен более сильный препарат и выписал Цефипим.

Когда мы с трудом нашли и купили Цефипим, мы нарвались, судя по всему, на подделку, поскольку внутри лежала инструкция от цефтриаксона. Вернули его обратно и пошли читать форум.

Вопросы :
Нужен ли на самом деле Цефипим? Вообще, необходимы ли антибиотики в уколах при отите у грудничка, или достаточно было обойтись, например, аугментином?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 07.05.2012, 23:30
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Иваново; РФ
Сообщений: 11,385
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Во-первых, читали: http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=194769 ??
Во-вторых, от ХИБа ребенок привит? (Хиберикс, или АКТ-ХИБ, или Пентаксим)??
В-третьих, как бы там ни было - внутримышечные уколы ребенку - это крайняя мера. Это больно. Боль в педиатрии - крайне вредна, ее надо избегать по максимуму. Ребенок может принимать препараты внутрь? В чем проблема, почему не дать суспензию?
Цефепим амбулаторно - это просто жесть, простите. Это 4 поколение цефалоспоринов, антибиотики резерва. Их место - в хирургии и реанимации, а не в холодильнике мамы, рядом с растишкой.
...Если очень хочется цефалоспоринов последних поколений - есть Супракс: суспензия с терпимым вкусом ( и без боли!) , относится к цефалоспоринам 3го поколения. На амбулаторном этапе - более чем достаточно. Но на самом деле - скорее всего хватило бы банального Флемоксина.

Обсудите с врачом замену антибиотика на суспензию. В цивилизованных странах, где медицина куда бережнее к детям, антибиотик вводят или в рот, или в вену (если без сознания, рвет или иные причины не дают пить антибиотики через рот).
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 08.05.2012, 01:27
cooler cooler вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 16.08.2009
Город: Одесса
Сообщений: 122
Сказал(а) спасибо: 408
Поблагодарили 3 раз(а) за 2 сообщений
cooler *
1. ЧАВО читал, вдумчиво и многократно.
2. К сожалению, не привит. В полтора месяца Саше поставили диагноз АД, и дали медотвод на год. Знаю, что это неправильно, но у врачей прививкофобия развита не меньше, чем у многих родителей, и мы не стали перечить. Будем заниматься этим вопросом через месяц.
3. Вопросы о замене антибиотика на пероральный мы обсуждали неоднократно. Но врач (кстати, считающийся одним из лучших в городе, к которому очередь в 4 часа), был неумолим: инфекция сильная - будем колоть!
Кстати, в назначениях присутствуют и сложные капли, и отривин, и эдем...
А Цефепим, по словам аптекаря, продается вполне успешно. Видимо, назначают регулярно...

К сожалению, к другому врачу мы вряд ли попадем до пятницы. Поэтому я изучил еще несколько статей, в [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] сказано:
Цитата:
если ребенок уже получал антибиотик в течение предыдущих 3 мес (особенно последнего 1 мес), рекомендуют в качестве стартового использовать антибиотик II линии: амоксициллин/клавулановую кислоту или цефуроксима аксетил, а при аллергии на β-лактамы – азитромицин
и купил аугментин в сиропе. Уже дали первую порцию. Прекрасно понимаю, что самолечение неправильно, но что-то нужно было выбрать.

Вопросы:
1. Аугментин - не самый плохой выбор?
2. Сколько дней его давать годовасику: 7 или 10?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 08.05.2012, 01:30
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Иваново; РФ
Сообщений: 11,385
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. не самый плохой
2. зависит от эффекта. 5-7 обычно хватает

Как поправитесь - начинайте вакцинацию с Пентаксима с ХИБ-компонентом. Потребуется всего одна инъекция для защиты от ХИБ. Отиты скорее всего после этого прекратятся.
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 31.08.2012, 02:55
cooler cooler вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 16.08.2009
Город: Одесса
Сообщений: 122
Сказал(а) спасибо: 408
Поблагодарили 3 раз(а) за 2 сообщений
cooler *
Здравствуйте, уважаемые врачи!

У Саши снова насморк. На пятый день нам показалось, что он трогает ушко больше, чем обычно, и мы посетили ЛОРа.
Диагноз: остаточные явления о. ринита. Воспаления в ухе нет.
Сделали промывание носа.
Назначено: окомистин в нос (для предотвращения развития инфекций).

Нам уже не первый раз назначают окомистин в нос, причем как профилактическое средство, так и в комплексе а антибиотиками. Есть ли смысл его использовать?


=====================================
П.С. Уважаемый Сергей Александрович, позвольте еще раз поблагодарить Вас за помощь. Скорректированное с Вашей помощью лечение не только избавило от мучений нашего ребенка, но и сэкономило нам немало нервов и денег. Уколы Цефипима обошлись бы нам почти в 100 долларов, а лечение аугментином - лишь в 10.
Значительную часть сэкономленных денег мы перечислили другим детям, которые нуждаются в операциях. Пишу это не для саморекламы, просто надеюсь, Вам будет приятно об этом узнать. Ведь это и Ваша заслуга.
Спасибо!

Комментарии к сообщению:
SergDoc одобрил(а): спасибо, приятно
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 31.08.2012, 20:22
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Иваново; РФ
Сообщений: 11,385
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
сейчас какая-то повальная любовь к мирамистину
куде его только не мажут-прыскают-орошают
это неплохой антисептик, в некоторых случаях - очень даже хорош
но как профилактическое средство при ЛОР заболеваниях - абсолютно бесполезен

Комментарии к сообщению:
Hass одобрил(а):
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 22.09.2012, 22:54
cooler cooler вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 16.08.2009
Город: Одесса
Сообщений: 122
Сказал(а) спасибо: 408
Поблагодарили 3 раз(а) за 2 сообщений
cooler *
Здравствуйте, уважаемые врачи!

Сейчас Саше 2 г. 4 мес., вес 11 кг, рост 79 см. На смешанном вскармливании.

Вчера с утра было несколько эпизодов рвоты, чуть позже присоединилась диарея (стул водянистый, светло-желто-зеленого цвета).
Температуры нет. Активен, как обычно, но аппетит ухудшился.

Лечим по ЧАВО: даем регидрон и Хуману-электролит; выписанный участковой протефлазид отменили.

Вопросы:
1. При каких условиях, на какой стадии и какие анализы необходимо сдать, чтобы определиться с возбудителем инфекции?
2. В документе ВОЗ, ссылка на который есть в ЧАВО, настойчиво рекомендуется при диарее давать препараты цинка, но в ЧАВО об этом ни слова.
Нужно ли давать препараты цинка, и если да, то какие порекомендуете?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 05.01.2013, 03:29
cooler cooler вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 16.08.2009
Город: Одесса
Сообщений: 122
Сказал(а) спасибо: 408
Поблагодарили 3 раз(а) за 2 сообщений
cooler *
Здравствуйте, уважаемые врачи!

Сейчас Саше 2 г. 7 мес., рост 83 см, вес 12 кг

В конце декабря Саша заболел: насморк, кашель, температура 3 дня до 38-39. Поскольку старшего брата в этот момент лечили Цедексом от бронхита, участковая автоматически назначила Цедекс и Саше. После 5-дневного приема антибиотика симптомы болезни прошли, однако после этого, 31 декабря мы попали к ЛОРу с четвертым отитом.
Врач настаивал на уколах антибиотика, поскольку "Цедекс - сильный препарат, и он не справился с инфекцией". Мы попросили поменять на сироп. Врач согласился при условии наблюдаться каждые три дня и выписал:
1. Аугментин-ES
2. Физраствор в нос
3. Фармазолин ///не покупали, поскольку нос не заложен
4. Альбуцид ///не покупали
5. Убирать гной из уха перекисью
6. Нормакс в ухо
7. Что-то для прикрытия флоры ///ничего не купили

3 января пришли на осмотр. При осмотре врач промыл ухо напором воды (?) из большого шприца без иголки несколько раз. Потом искренне удивился, что следов от отверстия в перепонке нет. Сказал, что на Аугментине очень редко так быстро заживает. Потом даже посмотрел уши электронным отоскопом и показал нам остаточные следы воспаления.

К сожалению, прививку от ХИБ мы так и не сделали.

Вопросы:
1. Когда мы высказали предположение, что антибиотики в сиропе безобиднее, чем в уколах, врач возразил, что Аугментин - тоже далеко не безвреден и "сильно бьет по печени, буквально разрывает ее на куски". В этом есть правда?
2. Нам непросто спорить с врачами, и мы боимся переусердствовать в этом моменте. Но похоже, все наши очные врачи уверены, что антибиотики в уколах действуют быстрее и лучше. В частности когда обследовали старшего ребенка, сказали, что если снимок подтведит пневмонию, нужно будет обязательно колоть. Существуют ли ситуации, когда уколы все-же лучше? Разумеется, речь не идет о лечении в больнице... там мы не вмешиваемся... почти...
3. Допустимо ли вымывать гной из уха напором из шприца?

=======================================
С новым Годом и Рождеством вас, уважаемые врачи! Здоровья вам, вашим близким и вашим пациентам!
Спасибо за ваш труд, ваш опыт, знания и помощь! Пусть все ваши добрые дела вернутся к вам в 100-кратном размере!
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 05.01.2013, 15:07
dobrada dobrada вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 10.06.2009
Город: Архипо-Осиповка, Краснодарский край
Сообщений: 11,148
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 5,403 раз(а) за 5,285 сообщений
dobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. нет
2. уколы лучше, когда у ребёнка неукротимая рвота и то не в мышцу, а в вену
Сергей Александрович ещё в мае Вам об этом писал
Необходимо вакцинировать ребёнка от гемофильной и пневмококковой инфекций, почему до сих пор не привили?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 07.01.2013, 03:05
cooler cooler вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 16.08.2009
Город: Одесса
Сообщений: 122
Сказал(а) спасибо: 408
Поблагодарили 3 раз(а) за 2 сообщений
cooler *
Цитата:
Сообщение от dobrada Посмотреть сообщение
Необходимо вакцинировать ребёнка от гемофильной и пневмококковой инфекций, почему до сих пор не привили?
Это оказалось сложным вопросом. Если очень кратко - у нас нет взаимопонимания с очными врачами. К тому же, в нашей поликлинике недавно были трагические случаи после прививок, и для педиатра легче продлить медотвод, чем советовать, какую прививку сделать.

Наверное, мой ответ выглядит, как отмазка, поэтому прошу не комментировать его. Мы хотим сделать прививки. Если можно, я чуть позже спрошу совета по этому поводу.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 07.01.2013, 03:37
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Иваново; РФ
Сообщений: 11,385
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1) я чуть детей не разбудил хохотом, прочтя о разрывающейся на куски печени
надо запомнить этот перл
...нет, это, конечно, неправда

2) работаю не в стационаре, и у меня был "сухой" период в полтора года, в который я не назначил ни одному ребенку антибиотик в уколах. а я работаю на простом участке, ко мне идут с любыми болячками, без разбора
Какие только пневмонии и пиелонефриты без госпитализаций и уколов не вылечивал
...недавно все же "размочил" этот рекорд - заболел ребенок с неукротимой рвотой на все сиропы, не было выбора, пришлось роцефин колоть (он 1 раз в сутки, меньшее из зол)

3) вполне; Рутинная ЛОР-процедура, не волнуйтесь
главное видеть что делаешь
вот если бы врач без отоскопии в ухо полез, тогда бы беда недалеко

4) не сворачивайтесь в ежика, мы не преследуем цель наехать на вас или загнать на вакцинацию кнутом. просто когда старые назначения не выполняются - мотивация давать новые - резко падает
мы просто уточнили, если есть об'ективная причина - никаких претензий к вам нн имеем
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 16.01.2013, 01:37
cooler cooler вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 16.08.2009
Город: Одесса
Сообщений: 122
Сказал(а) спасибо: 408
Поблагодарили 3 раз(а) за 2 сообщений
cooler *
Цитата:
Сообщение от SergDoc Посмотреть сообщение
мы просто уточнили, если есть об'ективная причина - никаких претензий к вам нн имеем
Были ли причины объективными - я не уверен, почитав раздел о вакцинации. Прошу помочь разобраться.

1. Через сколько дней после выздоровления можно делать прививку от ХИБ? И в мае, и сейчас наша педиатр твердо говорила: "Не меньше месяца, чтоб полностью восстановился иммунитет".

2. Старшему брату Славику 4 г. 11. месяцев, и у него тоже только одна прививка - БЦЖ в роддоме. Мы планировали прививать обоих детей вместе. Правильно ли я понимаю, что ХИБ Славику уже не нужен?

3. Если старший брат болеет (например, в данный момент ларинготрахеитом) и находится в тесном контакте с Сашей, если ли смысл переждать с прививкой Саше?

4. От пневмококковой инфекции нужно делать отдельную прививку? Вместе с пентаксимом или позже?

5. Наша педиатр сказала, что начинать нужно с пробы Манту. В этом есть смысл?

6. Учитывая частые отиты, мы при насморке дольше 3-5 дней показывали ребенка ЛОРу. На нас даже врач стала обижаться, почему здорового ребенка тягаем так часто. А из-за предновогодней суеты вот проморгали. В некоторых статьях я нашел упоминания, что в Америке продают простые отоскопы для родителей. Есть ли смысл заказать себе такой? Или, может быть, китайский электронный?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 26.03.2013, 02:03
cooler cooler вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 16.08.2009
Город: Одесса
Сообщений: 122
Сказал(а) спасибо: 408
Поблагодарили 3 раз(а) за 2 сообщений
cooler *
Здравствуйте, уважаемые врачи!

24 февраля Саше сделали прививку Пентаксим с Хиб, хотя наша педиатр рекомендовала начать с КПК.
В месте укола появилось небольшое уплотнение размером с горошину. Оно уже почти изчезло.
Также увеличился паховый лимфоузел с той стороны, где делался укол, до размера чуть более горошины. Он также уменьшился, но все еще легко прощупывается. Ребенка абсолютно не беспокоит, при надавливании не болезненный.

Вопросы:
1. Нужно ли откладывать следующую прививку из-за лимфоузла?
2. Какую прививку делать следующую: КПК или продолжать серию Пентаксима?
3. В день прививки мы также планируем прививать старшего брата (5 лет), первый раз от КПК. Нужны ли какие-то дополнительные меры предосторожности при одновременном прививании двух детей?
4. Нужно ли создавать отдельную тему в разделе о вакцинации для дальнейших вопросов о прививках? Или можно продолжать здесь?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 26.03.2013, 08:35
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Иваново; РФ
Сообщений: 11,385
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1) нет
2) как больше нравится. Обе нужны
3) нет
4) нужно
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:19.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.