Дискуссионный Клуб

Вернуться   Дискуссионный Клуб > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 14.01.2012, 17:15
dobrada dobrada вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 10.06.2009
Город: Архипо-Осиповка, Краснодарский край
Сообщений: 11,148
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 5,403 раз(а) за 5,285 сообщений
dobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Выписались с диагнозом хронический вторичный пиелонефрит, активный период, со снижением концетрационной функции почек, хронический цистит, активный период, дисметаболическая нейропатия, оксалатная кристалурия.
Диагноз на грани фантастики.
Вам в той теме уже дан ответ.
Последний анализ мочи нормальный.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 14.01.2012, 17:33
Аватар для POLINA_S
POLINA_S POLINA_S вне форума
дефектолог
      
 
Регистрация: 31.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 24,161
Поблагодарили 6,888 раз(а) за 5,369 сообщений
Записей в дневнике: 1
POLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
С какой целью вы создаете по одному ребенку немыслимое количество тем? То, что это неуважение к к труду врачей, возможно, вас и не волнует, но подумайте о том, как может повлиять на качество консультации отрывочность информации, разбросанной вами по всем темам.
__________________
С уважением, Полина Львовна
Центр ранней помощи Даунсайд Ап
сайт http://www.downsideup.org
Форум http://downsideup.wiki/ru/forum/theme
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 15.01.2012, 01:07
antonina_I antonina_I вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.02.2009
Город: Владивосток
Сообщений: 51
Сказал(а) спасибо: 11
antonina_I *
Здравствуйте. Перед тем как создать новую тему, я несколько раз перечитала правила форума. Я решила, что макрогематурия, начавшаяся у ребенка вполне может являтся отдельной темой, ссылку на эту тему дала, именно для того, чтобы не дублировать сообщения. Я не права, извините.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 14.02.2012, 12:36
antonina_I antonina_I вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.02.2009
Город: Владивосток
Сообщений: 51
Сказал(а) спасибо: 11
antonina_I *
У ребенка новое обострение. Сначала эритроциты в моче, потом лейкоциты. Врач предполагает у ребенка рефлюс. Направляет в больницу на обследование - рентген/цистоскопия. Я так понимаю, делать их можно только на фоне ремиссии. И с какого возраста эти анализы информативны?
Огромная просьба.
Обьясните, пожалуйста - как трактовать вот эти анализы. Оба сдавались в 1 день
10.02.2012 белок отр, эпителий 4_5, лейк 8_10, эрит отр - Это вся моча, НЕ средняя
10.02.2012 белок отр, эпит 2_3, лейк 3_4, эритр отр - это 2е утреннее мочеиспускание ч/з 3-4часа, но уже средняя порция. Врач пока назначил фурагин 0,5тХ3р/д и контроль мочи ч/з неделю.
вот анализы более подробно
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 15.02.2012, 10:59
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Обследование информатвны в любом возрасте. Но делаться должна не цистоскопия, а цистография. Цистоскопия гораздо менее информативна и более травматична.

В первой моче лейкоцитов больше, поскольку не средняя порция, вполне ожидаемо.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 16.02.2012, 11:04
antonina_I antonina_I вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.02.2009
Город: Владивосток
Сообщений: 51
Сказал(а) спасибо: 11
antonina_I *
если в средней порции мочи лейкоциты в норме, а 3_4 - это норма, тогда проблема не в почках а где-то ниже, либо мочевой пузырь либо уретра. Тогда лечить нужно цистит, а не пиелонефрит?
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 16.02.2012, 16:03
Аватар для Vipamuk
Vipamuk Vipamuk вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.03.2009
Город: Энгельс
Сообщений: 1,020
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 403 раз(а) за 395 сообщений
Vipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
antonina_I, Вы (впрочем,как и врачи любимого мной Владивостока) заблуждаетесь,причем с завидным упорством. Как уже Вам было сказано на форуме, признаков пиелонефрита нет и не было(об этом говорят как клиническая картина на момент обследования,так и ан. крови). Что касается ан. мочи: повышенное количество лейкоцитов м.б. обнаружено у любого здорового ребенка в связи с особенностями возраста и организации забора. Поэтому,основное внимание уделяется самочувствию ребенка и симптомам болезни, и если их нет,на ан. мочи не "зацикливаются". Эритроцитурия,согласно Вашей таблицы, совпадает с пневмонией и ОРВИ. Т.е. гематурии (и уж тем более макрогематурии !),как значимого синдрома, нет и не было. Дисметаболическая нефропатия и оксалатная кристалурия так же не подтверждаются больничными же анализами: суточная экскреция оксалатов 14,5 мг/сут. и мочевой кислоты 605 ммоль/сут( 10,17 мг/сут) - это норма (при допущении веса Вашего ребенка около 18 кг). О каком "снижении концентрационной функции почек" может идти речь,если в январе 2012 г. ОПМ=1,025 ? Я уже не говорю о "пр.Реберга(формула Шварца)" с суточным диурезом..... Если у ребенка все же имеются нарушения со стороны мочеиспускания,то именно эту проблему и стоит решать. "Лечить" же несуществующее заболевание - верный способ приобрести новые болезни.

Комментарии к сообщению:
ОльгаШа одобрил(а):
__________________
С уважением,
Виктор Павлович
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 25.03.2012, 04:26
antonina_I antonina_I вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.02.2009
Город: Владивосток
Сообщений: 51
Сказал(а) спасибо: 11
antonina_I *
у ребенка произошел сбой в питании по вине родителей.. вместо супа на обед съел беляш. + катались целый день в машине, но переохлаждения не было, контролировали. на следующий день вечером моча стала мутная. утром побежали сдавать анализ
2хстаканная проба.
1й стакан крайние порции мочи
общий анализ
реакция кислая
прозрачная
белок отр
эпителий плоский 4-5
лейкоциты 15-17
эритроциты 2-3
слизь ++
2й стакан средняя порция анализ по нечипоренко (по инициативе лаборанта)
лейкоциты 1100 при норме до 3000
эритроциты 1400 при норме до 1000
Лаборант предположила неправильный сбор.
Мое мнение - либо лаборант что-то путает/ хотя сомневаться в ее компетенции повода НЕ было, либо это проявления цистита.
ребенок чувствует себя хорошо. активный, веселый, на живот не жалуется.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 25.03.2012, 19:22
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сдайте обычный анализ мочи, со средней струи, без всяких Нечипоренок или стаканов.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 17.04.2012, 00:39
antonina_I antonina_I вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.02.2009
Город: Владивосток
Сообщений: 51
Сказал(а) спасибо: 11
antonina_I *
Мы пересдали анализ в др. лаборатории.
27.03.12 ОАМ (средняя порция)
прозрач
кислая
белок отр
эпителий плоский 2-3
лейкоциты 1-2-3
между анализами прошло 2 дня, ничем не лечились. Такая ситуация повторяется уже не первый раз. То кровь в моче найдут, а ч/з 3 дня все идеально, то лейкоциты и опять все хорошо ч/з пару дней.
И тем не менее врач стоит на своем. Пиелонефрит, необходима диагностическая госпитализация, цистограмма и т.д. Вот только что нам даст эта цистограмма - ума не приложу. Если все в норме и рефлюса нет - то пиелонефрит все равно не снимут, если рефлюс есть - то оперировать вряд ли будут, ибо нет выраженной клиники и, соответственно, показаний. Ну и зачем тогда цистограмма? Извините за занудство.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 17.04.2012, 20:28
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вот и я не вижу, зачем.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 22.04.2012, 05:16
antonina_I antonina_I вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.02.2009
Город: Владивосток
Сообщений: 51
Сказал(а) спасибо: 11
antonina_I *
Основная проблема, которая не дает мне успокоится - это объем порции мочи 30-50мл. Утром до 70мл. И это в 3,5г. При этом суточный объем в норме, пропорция дневного/ночного диуреза тоже в норме. Ночью встает не более 1го раза.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 23.04.2012, 11:21
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну так и оставьте ребенку право писать так, как ему удобно. Кто-то писает чаще и маленькими порциями, кто-то - 3-4 раза в день, зато по стакану сразу.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 07:34.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.