#16
|
|||
|
|||
Уважаемые врачи, пожалуйста, простите за назойливость!
Дело в том, что вторая беременность закончилась выкидышем на сроке 7 недель (первый день менструации был 5.10.08, выкидыш 26.11.08). На узи 26.11.08 (было проведено в связи с появившимися коричневыми выделениями, в тот момент лежала в больнице на сохранении) плодное яйцо 13*8 мм, желточный мешочек 2,9 мм, КТР 3 мм, СБ + до 90 ударов, гипертонус по передней стенке, заключение: беременность 5-6 недель, выраженная брадикардия, угроза прерывания, отслоек нет. Назначили сразу уколы ХГЧ и капельницы с актовегином + то, что принимала до этого: фолиевую кислоту, йодомарин, утрожестан по 4 таблетки внутривлагалищно, плюс 1/2 Метипреда, который назначила мне врач женской консультации из-за повышенного ДГЭА-С 3,6 (норма 0,8-1,2). Врач в больнице сказал, что есть отставание в развитии, плюс брадикардия, что говорит о плохом питании плода и что шансы спасти беременность 50/50. В этот же вечер после уколов и капельниц произошел самопроизвольный выкидыш (к сожалению произошел в туалете и на гистологию отправлять нечего). Очень прошу ответить на вопрос: могли ли гипотетически спровоцировать выкидыш мои гормоны (так не нравящийся врачам чуть повышенный пролактин, повышенный 17-ОР до и во время беременности, и повышенный ДГЭА-С во время беременности, плюс немного завышенный ФСГ) или надо искать причины в другом??? (дальнейшее обследование на кариотип и прочее несомненно проводить буду, все по списку из ЧАВО, но хотелось бы для начала выяснить проблемы с гормонами) Прошу, пожалуйста, скажите, могли ли только гормоны спровоцировать второй выкидыш (при том, что был и постельный режим, и принимала утрожестан и витамины)??? |
#17
|
||||
|
||||
не могли
__________________
Г.А. Мельниченко |
#18
|
|||
|
|||
Уважаемые врачи, извините, но очень тревожат меня некоторые вопросы... не могли бы вы уделить ещё немного внимания моей проблеме?
Врач в больнице предположил, что обе неудачные беременности связаны именно с нежизнеспособностью эмбриона вследствие хромосомных аномалий. Сказал, что пока к генетику обращаться не надо... Надо подождать 6 месяцев, потом: - откорректировать мужские гомроны (если при повторной сдачи через пол года они будут повышены), - посмотреть два раза (в два разных цикла) на узи во второй фазе прямо перед месячными эндометрий (размер, который как сказал врач должен быть не менее 13-14 мм, и структуру, в которой должны быть гипоэхогенные включения, которые по словам врача являются железами, которые необходимы для питания прикрепивщегося эмбриона), чтобы исключить недостаточность желтого тела и можно планировать... Неужели этого будет действительно достаточно? Для себя решила сдать и другие анализы, которые в ЧАВО написаны... Но... Просто в нашем городе нет возможности сделать HLA-типирование и анализ на антитела к ХГЧ тож негде сдать... Получается сможем сдать только анализ на кариотип и на групповую совместимость... Посоветуйте, обязательно ли в нашем случае HLA-типирование и анализ на антитела к ХГЧ??? Надо ли нам ради этих анализов ехать в Москву, или можно и без них обойтись... Врач убеждает меня в том, что не видит причин в невынашивании, говорит, что просто естественный отбор... но мне что-то боязно... И ещё можно вопросик... Мои повышенные ФСГ и ЛГ могут влиять на вынашивание беременность каким-то образом (где-то читала, что они, когда повышены, увеличивают частоту хромосомных аберраций)? И повышенный (хоть и немного) пролактин может ли влиять? Надо ли их пересдать через пол года перед началом планирования? Просто запутались уже в причинах, хочется предотвратить последующие неудачи, но арсенал для этого слишком мал (имею ввиду невозможность многих анализов у нас в городе). Помогите, пожалуйста, советом! |
#19
|
||||
|
||||
17 опг и ДЭАС ЗКОНОМЕРНО повышены во время беременности, 17 опг - НЕ мужской половой ормон
Исключение неклассической ВДКН - вполне разумная задача Итого - 17 опг на 3-4 день цикла - в студию !
__________________
Г.А. Мельниченко |
#20
|
|||
|
|||
Врач (к которой я обратилась изначально) сказала сдавать 17 опг на 3-5 день цикла, поэтому я сдавала на 4 сначала, а потом на 5 день цикла... к сожалению не знала, что сейчас принято сдавать 17 опг на 3-4.
- 17 опг на 4-ый день цикла (за 30.04.08, месячные 27.04.08) 2,11 нг/мл = 6,4 нмоль/л (норма 0,1-0,8 нг/мл) - при беременности 17 опг был 8,66 нг/мл = 26.24 нмоль/л (норма дана только для 3-его триместра 2-11 нг/мл) - 17 опг на 5-ый день цикла (за 9.10.08, месячные 5.10.08) 2,60 нг/мл = 7.88 нмоль/л (норма 0,1-0,8 нг/мл) В данный момент уже пью Логест, поэтому сдавать сейчас 17 опг не могу... врач сказал подождать пол года (все это время пить Логест) и только потом повторить анализы на 17 опг и ДЭАС. |
#21
|
||||
|
||||
О 17 опг во время беремености ЗАБЫЛИ - чем больше ненужных цифр, тем мпьше шансов , что их кто-либо прочтет
17 опг больше 20 нмоль/л = ВДКН 17 опг меньше 5 нмоль/л нет ВДКН Промежуточные значения - вероятность ВДКН ничтожно мала , при необходимости ее исключения / подтверждения тест с АКТГ и/ или генетическое исследование 500-00-90 проф Тюльпаков АН
__________________
Г.А. Мельниченко |
#22
|
|||
|
|||
Спасибо большое за ответ!!!
А генетическое исследование что в себя включает? простите, я не медик, что именно будет исследоваться, вернее на что исследоваться? |
|
#23
|
||||
|
||||
Последоватльность действий - тест с АКТГ ( исключается выброс 17 опг больше 20 нмоль /л )
При наличии такоего выброса - исследвоание на поиск мутаций в гене СУР 21 , приводящих с неклассической ВДКН - только для ее, родимой, поиска и исследуют 17 опг - ни для чего больше ..
__________________
Г.А. Мельниченко |
#24
|
|||
|
|||
Спасибо большое за ответ и за внимание! Будем, значит делать этот тест...
Но не могли бы вы сказать, это же надо делать вне приема ОК? А то мне сейчас Логест на 6 месяцев прописали... этот тест надо будет делать после окончания приема Логеста, так? Ещё раз огромное спасибо за ответы! |
#25
|
||||
|
||||
В принципе логест не помеха - если говорит АБСОЛЮТНУЮ правду, вне планов по беременности даже не стоит и диагностировать неклассическую ВДКН вообще - диагноз не мнеяет лечение ВНЕ беременности , авот снитиие диагноза поможет не делать лишнего при беременности - и делать нужное ( что мнее вероятно, тк ВДКН сама по себе маловероятна )
__________________
Г.А. Мельниченко |
#26
|
|||
|
|||
Спасибо большое!
Теперь понятно! Но я все таки подожду пол года и после отмены Логеста тогда уже с чувством, толком, расстановкой сделаю этот анализ, дабы не пичкать потом при беременности себя Метипредом. Только вот мои неудачи ведь врят ли с гормонами связаны... надо искать в другом причину... за это время будет искать... Спасибо за советы и рекомендации! Теперь я знаю, что причину нужно искать в другом и на всякий случай исключить ВДКН. Простите за нескромность, но вы так и не ответили ещё на один мой вопросик, пожалуйста ответьте! Немного повышенный пролактин, повышенные ФСГ и ЛГ не отражаются на вынашиваемости беременности? То есть можно после исключения ВДКН уже распрощаться с гормонами и больше не вспоминать о них? |
#27
|
||||
|
||||
Пролактин вообще нормален ( проблема в искусственно заниженном диапазоне нормы), а Л и ФСГ , как им и полагается, имеют весьма и весьма вариабельные показатели ..
__________________
Г.А. Мельниченко |
#28
|
|||
|
|||
Спасибо вам и низкий поклон за то, что даже в свое свободное от работы время Вы находите время и силы отвечать на вопросы и помогать людям!!! Спасибо!
|
#29
|
|||
|
|||
Хотела сказать большое спасибо этому форуму и всем врачам. В особенности Мельниченко Г.А.
Благодаря вам я выносила таки третью беременность без метипредов и дексаметазонов, не без проблем, но все таки выносила. Сейчас сынишке уже 7 месяцев. Спасибо вам и низкий поклон! Без вас травили бы меня врачи этими жуткими препаратами... и неизвестно к каким результатам это могло привести. |