ВИЧ-инфекция и гепатиты у сотрудников

[DrGavra]

Здравствуйте! Согласно нормативным документам при поступлении в отделения хирургического профиля необходимо сдать анализы на ВИЧ-инфекцию и гепатиты и далее ежегодно при прохождении периодических мед. осмотров... вопрос! ... в праве ли отказать работодатель, если результаты положительные??? о какой конфидециальности может идти речь, если результаты анализов видят отдел кадров и эпидемиолог, звонят с СЭС по месту жительства???... или сотрудник заразился не во время манипуляций (нет акта об аварии на рабочем месте), но экстренное извещение было передано эпидемиологу учреждения (значит он знает, может кто еще). какие действия со стороны сотрудника и руководства???... много вопросов, помогите, пожалуйста!!!!

[Annabella]

Не вправе даже заставить обследоваться.
Мест, где нельзя работать с ВИЧ-инфекцией, очень мало. И хирургический профиль к ним не относится ну никак.
Профессии, «закрытые» для ВИЧ-положительных, оговорены в Федеральном законе «О предупреждении распространения в РФ заболевания, вызываемого вирусом иммунодефицита человека».
Про биологические аварии тут:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Наличие у сотрудника ВИЧ-инфекции в общей лечебной сети - это его личное дело.

[dr.Agapov]

Речь идет о новом СанПине,где г-н Онищенко ввел обязательное исследование на ВИЧ медицинских работников хирургического и акушерского профиля, с некоторым противоречием требованием ФЗ

Медицинские работники проходят следующие обследования:
- рентгенологическое обследование на туберкулез - крупнокадровая флюорография грудной клетки (в дальнейшем - 1 раз в год);
- исследование крови на гепатит С (в дальнейшем - 1 раз в год);
- исследование крови на гепатит В не привитых (в дальнейшем - 1 раз в год); привитые обследуются через 5 лет, затем ежегодно при отсутствии ревакцинации;
- исследование крови на сифилис (в дальнейшем - по показаниям);
- исследование мазков на гонорею (в дальнейшем - по показаниям);
- исследование крови на ВИЧ-инфекцию (в дальнейшем - 1 раз в год).
Проводятся лабораторные исследования: общий анализ крови и общий анализ мочи, в дальнейшем 1 раз в год перед периодическим медицинским осмотром.
В зависимости от появившейся (выявленной) у медицинских работников патологии проводятся другие диагностические исследования.

............

Результаты периодических осмотров, лечения, сведения о профилактических прививках заносятся в контрольную карту диспансерного наблюдения и доводятся до сведения лица, ответственного за организацию и проведение мероприятий по профилактике ВБИ.

[dr.Agapov]

В данном случае идет конфликт между статьей 9 ФЗ от 30 марта 1995 г. N 38-ФЗ "О предупреждении распространения в Российской Федерации заболевания, вызываемого вирусом иммунодефицита человека (ВИЧ-инфекции)"

Статья 9. Обязательное медицинское освидетельствование

1. Обязательному медицинскому освидетельствованию подлежат доноры крови, биологических жидкостей, органов и тканей.

2. Лица, отказавшиеся от обязательного медицинского освидетельствования, не могут быть донорами крови, биологических жидкостей, органов и тканей.

3. Работники отдельных профессий, производств, предприятий, учреждений и организаций, перечень которых утверждается Правительством Российской Федерации, проходят обязательное медицинское освидетельствования для выявления ВИЧ-инфекции при проведении обязательных предварительных при поступлении на работу и периодических медицинских осмотров.

4. Правила, в соответствии с которыми осуществляется обязательное медицинское освидетельствование лиц в целях охраны здоровья населения и предупреждения распространения ВИЧ-инфекции, устанавливаются Правительством Российской Федерации и пересматриваются им не реже одного раза в пять лет.

5. Правила обязательного медицинского освидетельствования лиц, находящихся в местах лишения свободы, устанавливаются Правительством Российской Федерации и пересматриваются не реже одного раза в пять лет.

и новыми СанПиН

Постановление Главного государственного санитарного врача РФ от 18 мая 2010 г. № 58 "Об утверждении СанПиН 2.1.3.2630-10 "Санитарно-эпидемиологические требования к организациям, осуществляющим медицинскую деятельность"

для медицинских работников хирургического и акушерского профиля

Медицинские работники проходят следующие обследования:
- рентгенологическое обследование на туберкулез - крупнокадровая флюорография грудной клетки (в дальнейшем - 1 раз в год);
- исследование крови на гепатит С (в дальнейшем - 1 раз в год);
- исследование крови на гепатит В не привитых (в дальнейшем - 1 раз в год); привитые обследуются через 5 лет, затем ежегодно при отсутствии ревакцинации;
- исследование крови на сифилис (в дальнейшем - по показаниям);
- исследование мазков на гонорею (в дальнейшем - по показаниям);
- исследование крови на ВИЧ-инфекцию (в дальнейшем - 1 раз в год).
Проводятся лабораторные исследования: общий анализ крови и общий анализ мочи, в дальнейшем 1 раз в год перед периодическим медицинским осмотром.
В зависимости от появившейся (выявленной) у медицинских работников патологии проводятся другие диагностические исследования.
.....
Результаты периодических осмотров, лечения, сведения о профилактических прививках заносятся в контрольную карту диспансерного наблюдения и доводятся до сведения лица, ответственного за организацию и проведение мероприятий по профилактике ВБИ.

Теоретически,если следовать ФЗ - этот перечень должен быть утвержден Правительством РФ,а не Главным санитарным врачом.

[BBC]

Причем, заметим, что перечень имеет место быть

Утвержден
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 4 сентября 1995 г. N 877

ПЕРЕЧЕНЬ
РАБОТНИКОВ ОТДЕЛЬНЫХ ПРОФЕССИЙ, ПРОИЗВОДСТВ,
ПРЕДПРИЯТИЙ, УЧРЕЖДЕНИЙ И ОРГАНИЗАЦИЙ, КОТОРЫЕ ПРОХОДЯТ
ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ МЕДИЦИНСКОЕ ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЕ ДЛЯ
ВЫЯВЛЕНИЯ ВИЧ-ИНФЕКЦИИ ПРИ ПРОВЕДЕНИИ ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ
ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫХ ПРИ ПОСТУПЛЕНИИ НА РАБОТУ И
ПЕРИОДИЧЕСКИХ МЕДИЦИНСКИХ ОСМОТРОВ

1. Обязательному медицинскому освидетельствованию для выявления ВИЧ-инфекции при поступлении на работу и при периодических медицинских осмотрах подлежат следующие работники:
а) врачи, средний и младший медицинский персонал центров по профилактике и борьбе со СПИДом, учреждений здравоохранения, специализированных отделений и структурных подразделений учреждений здравоохранения, занятые непосредственным обследованием, диагностикой, лечением, обслуживанием, а также проведением судебно-медицинской экспертизы и другой работы с лицами, инфицированными вирусом иммунодефицита человека, имеющие с ними непосредственный контакт;
б) врачи, средний и младший медицинский персонал лабораторий (группы персонала лабораторий), которые осуществляют обследование населения на ВИЧ-инфекцию и исследование крови и биологических материалов, полученных от лиц, инфицированных вирусом иммунодефицита человека;
в) научные работники, специалисты, служащие и рабочие научно-исследовательских учреждений, предприятий (производств) по изготовлению медицинских иммунобиологических препаратов и других организаций, работа которых связана с материалами, содержащими вирус иммунодефицита человека.
2. Перечень конкретных должностей и профессий работников, указанных в пункте 1, определяется руководителем учреждения, предприятия, организации.

[Annabella]

Заметим, что ФЗ выше чем санитарные правила. Судебные иски бывали. Чего желтим?
Предлагаю разжелтить?

[opto_dive]

ПЕРЕЧЕНЬ
РАБОТНИКОВ ОТДЕЛЬНЫХ ПРОФЕССИЙ, ... ДЛЯ
ВЫЯВЛЕНИЯ ВИЧ-ИНФЕКЦИИ ПРИ ПРОВЕДЕНИИ ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ...

1. Обязательному медицинскому освидетельствованию для выявления ВИЧ-инфекции при поступлении на работу и при периодических медицинских осмотрах подлежат следующие работники:
а) врачи, средний и младший медицинский персонал центров по профилактике и борьбе со СПИДом, учреждений здравоохранения, специализированных отделений и структурных подразделений учреждений здравоохранения, занятые непосредственным обследованием, диагностикой, лечением, обслуживанием, а также проведением судебно-медицинской экспертизы и другой работы с лицами, инфицированными вирусом иммунодефицита человека, имеющие с ними непосредственный контакт;

- не в этом ли путь, которым пошел главный санитарный врач... Требует ли это расшифровки? Ведь пациент любого стационара может быть ВИЧ инфицированным.

[Annabella]

Нет, не в этом. Пациент не обязан никому сообщать о ВИЧ. Убедить его сообщить - наша задача. Я больным даю листовочки - где написано - скажите мне, если у Вас ВИч, пожалуйста, скажите - потому что я не смогу Вас правильно лечить, и дать Вам наилучшую возможную помощь.

Все эти санитарные врачи - не разу не клиницисты, и не понимают, что запретами стимулируется распространение ВИЧ.

[BBC]

Учитывая важность темы, раскрыта часть скрытого врачебного обсуждения.
Благодарю участников.

[DrGavra]

Тогда еще вопросы... Если врач должен знать о ВИЧ-инфицированном пациенте, разве пациент не в праве знать о ВИЧ-инфицированном враче????
И еще... Устраивается сотрудник врачом в хирургию или сестрой в процедурку, уже как пару лет ВИЧ+, его могут не принять????

[Annabella]

Первое - Вы в курсе, что положительный анализ в общую сеть не выдадут?
Второе - а что, ВИЧ-инфицированный врач или медработник кинется на пациента и его искусает?
Третье - Вы сами общались с ВИЧ-инфицированными? Если да, то наверное, видели, что они не имеют рогов, копыт и не ведут себя, как бешеные собаки.
Обследование на ВИЧ нужно при биологической аварии - для выплаты компенсации. И ни для чего больше.

[DrGavra]

объясню... ситуация такова... по СанПиНу сотрудники при поступлении должны быть обследованы, это мы уже обсуждали (не касаясь ФЗ). при трудоустройстве у нас в кадрах выдают направления на мед. осморт, в котором ставят допуск к работе узкие специалисты, врачи... проставляются анализы... и если нет обследования на ВИЧ-инфекцию (не выдали в общую сеть). как быть тогда??? вот это меня и интересует!!! Или, например, новый сотрудник добровольно информировал работодателя о ВИЧ, ему могут отказать??? такого закона я не встречала, вот и интересуюсь...
про рога и копыта речи не было. просто, если врач должен знать, что пациент ВИЧ+ (ему же с ним работать), тогда и пациент должен быть информирован (по той же самой причине).
А по поводу аварии при работе с биожидкостью пациента, должен быть составлен протокол с занесением в журнал аварийных ситуаций с росписями свидетелей, зав. отделением и тд., регистрацией в центре СПИД. а если сотрудник, к примеру, обследовался перед операцией, и случайно выявили ВИЧ, а по документам в отделении аварии у него не было... попробуй докажи, что это профзаболевание.
и последнее... у меня друг ВИЧ+, и ему не раз отказывали в оказании мед. помощи, когда он сообщал о своем статусе, направляя во все тот же центр СПИД, где давным давно уже нет узких специалистов. Он стал умалчивать...

[BBC]

1. Для врача нет необходимости знать, что пациент инфицирован (исключение - лечение собственно ВИЧ-инфекции) ибо никаких дополнительных мер, ограничений etc для инфицированных больных не предусмотрено. Каждого пациента Вы должны рассматривать, как носителя вируса, вне зависимости от его лабораторного статуса на данный момент.
2. Для пациента нет необходимости знать, что врач инфицирован, ибо при оказании медицинской помощи никогда и ни при каких условиях не может быть опасным для пациента.
Никто никому ничего не должен.
Отказ в трудоустройстве при добровольном информировании незаконен.

[Annabella]

Добавлю. Нет никакого закона, приказа. нормативного акта, который говорит о том, что делать при положительном анализе или о том, что делать, если человек сразу говорит. что он - ВИЧ-положительный.
Что касается друга - многократно сталкивались. Сначала можно говорить по-хорошему. Потом можно и по-плохому, обращаясь по инстанции. Работает.

Дополню Валерия Валерьевича.

Для врача вважно знать, что пациент инфицирован - при туберкулезе - очень важно. Мы просим пациентов сказать. и если выявляем сами (т.е. нет результата) - направляем дообследоваться. От нас пациенты не скрывают. для нас это повседневная реальность - сейчас в 60-коечном отделении 3-е пациентов. У которых ВИЧ -инфекцию выявили мы самостоятельно.

Что касается работодателя. САНПИН противоречит ФЗ. Но Роспотребнадзор может пристать к работодателю. Тут есть момент - можно написать на имя работодателя отказ обследоваться на ВИЧ, и мотивировать этот отказ противоречием Санпина ФЗ, и тем. что должность не входит в список тех, когда работать нельзя. и что по ТК дискриминация недопустима.

Рано или поздно Роспотребнадзор поймет, что дурацкими. никому не нужными обследованиями без воли пациента, без адекватного дотестового и послетестового консультирования - все только усугубляется. Но ведь не понимают...

[DrGavra]

Большое спасибо Всем за информацию...