#16
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
Г.А. Мельниченко |
#17
|
||||
|
||||
Цитата:
Вам удалось прочесть Тиронет для пацинетов ( НЕ ДЛЯ ВРАЧЕЙ!!! ) в разделе щитовидная железа ? 1/ Давайте еще раз - субклинический гипотироз как таковой НЕ обязательно требует лечения в ОТЧУТСТВИЕ ПЛАНИРУЕМОЙ БЕРЕМЕННОСТИ 2/ ТТГ отражает ситуацию за 2 истекших месяца - иными словами , ТТГ 6 отражал ситуацию , нпрм , со 2 марта по 5 мая ( без приема Т4 ) , а ТТГ 3 - ситуацию с 3 мая по 3 июля ( С ПРИЕМОМ Т4 на протяжении нескольких дней ) Напомню , что ТТГ находится в ЛОГАРИФМИЧЕСКОЙ обратной связии с тироидными гормонами 3/опредление св Т4 грешит куда большим количеством неточностей 4/ НИ ОДИН клинический симптом Вашей подруги НЕ МОЖЕТ быть объяснен собственно СГ
__________________
Г.А. Мельниченко |
#18
|
||||
|
||||
ПОчему вы упорно пилите одну ветку - ТТГ + св Т4 , не имея на то ни клинических оснований ,ни разумных объяснений ? Что Вам дает бумажка с анализом ?
__________________
Г.А. Мельниченко |
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение: | ||
#19
|
||||
|
||||
Уважаемая Галина Афанасьевна!
Спасибо за внимание. Тиронет читала и читаю, и для врачей, и для пациентов. 1. Это я понимаю, вот только диагноз "субклинический гипотиреоз" можно ставить если ТТГ в повышен, а св.Т4 в норме. Ни один из двух анализов, сданных 28.07 и 3.08, не соответствует этому. В анализе от 28.07 повышены ТТГ и св.Т4 - то есть гипотиреоз (субклинический или нет - по анализам неизвестно). В анализе от 3.08 ТТГ и св.Т4 в норме. Так есть вообще гипотиреоз или нет? И какой именно? Это все, чего я пыталась добиться от "бумажек с анализами". 2. Это тоже понятно. Но вот когда анализы сдаются с перерывом 5 дней, то они ОБА отражают примерно один и тот же промежуток (предыдущие 2 месяца) 3. Вы очень понятно это уже объясняли. Но к ТТГ, как я понимаю, это не относится. Поэтому и удивительно, что в анализах, сданных с небольшим перерывом, уровень ТТГ сильно отличается. 4. Конечно. Но см. п.1 5. "Пилю" потому, чтобы установить, какой у нее гипотиреоз и есть ли он вообще. И "пиление" заключается всего лишь в сданном еще ОДИН раз анализе на ТТГ и св.Т4 с целью проверки истинности предыдущего анализа. Потому что можно не только св. Т4 определить неточно, но и ТТГ определить ошибочно. 6. Насчет пункции я Вас поняла. Но сейчас у подруги на это нет средств, она сможет пропунктировать узел недели через 2. Мы внимательны к Вашей рекомендации, но у нас сделать пункцию именно там, "где пунктировать умеют и прочтут увиденное", стоит больше половины ее зарплаты. 7. Нужно ли ей принимать что-либо до пункции или нет (ведь в одном анализе все же есть признаки гипотиреоза, хоть и нельзя определить, какого, и ЩЖ у нее увеличена)? |
#20
|
||||
|
||||
Цитата:
Тогда еще раз - тест ПЕРВОГО пярдка для оценки работы железы - ТТГ Если ТТГ павышен , исследуют св Т4 , при этом СОЗНАЮТ , что анализы делают люди и есть понятие ПОГРЕШНОСТИ - преаналитической , аналитической и пр Поэтому вопрос о ПОВЫШЕННОМ св Т4 и ПОВЫШЕННОМ ТТГ может быть решен ТОЛЬКО в одом случае - сие повторяющее ся явление ( потому как МАКРОАДЕНОМА гипофиза никуда не денется ) А вот появление НОРМАЛЬНОГО св Т4 в сочетании с повышеннеым ТТГ - банальность , и ЛЕЧЕНИЯ НЕ ТРЕБУЕТ , кроме ситьуации с беременностью , более того , СГ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО ИДЕТ в клиничсеки явняй и более того , НЕ ИМЕЕТ спцифифической жалоб Итогг , если мы живем в нормальном мире , то ДОКТОР понимает , что жалобы подруги вообще из другой оперы и поручает коллегам искать их причину
__________________
Г.А. Мельниченко |
#21
|
||||
|
||||
Цитата:
Нет , они отражают РАЗНЫЕ промежутки : предположим , что речь идет о 5 днях - итак , один отражает период с 1 мая по 1июля, а второй - с 6-го мая по 6-ое июля , при этом в течение 3-х дней блокировалась продукция ТТГ Здесь НЕТ понятия ПРИМЕРНОСТЬ - ТТГ медленно элиминируется , но сильно стимулирует железу
__________________
Г.А. Мельниченко |
#22
|
||||
|
||||
Цитата:
Да если бы даже его не дали - субклинический гипотироз это ИМЕННО попытка вернуть железу на привычную установочную точку ТТГ / Т4
__________________
Г.А. Мельниченко |
|
#23
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
Г.А. Мельниченко |
#24
|
||||
|
||||
Цитата:
Самое больше , на что претендует Ваша БОЛЬНАЯ и ПЛОХО себя чувствующая подруга в рамках нашей дискуссии - это на субклинчиский гипотроз , не требующий лечения и не решающий ее проблем , и что мы пилим? Более того , я наивно исхожу из версии , что Вы реально наблюдаете подругу - а ну как у девочки ТЯЖЕЛОЕ пропускаемое заболевание , при котором колебания Т4/ ТТГ вообще НЕ имеют отношения к гипотирозу и относятся к euthyroid sick синдром? ИЛи подруга вообще половину от Вас скрывает ?
__________________
Г.А. Мельниченко |
#25
|
||||
|
||||
Уважаемая Галина Афанасьевна!
Спасибо, что прояснили ситуацию. Насчет погрешности св.Т4: я поняла так, что, если погрешность есть (а она есть, речь о макроаденоме гипофиза не идет), то его значение может быть или нормальным, или пониженным. Оказывается, я была неправа. Надо было понимать так, что оно могло быть только нормальным. Не подскажете, что такое "euthyroid sick синдром"? Вряд ли подруга что-то скрывает: это не в ее стиле, да и бессмысленно. Биопсия узла тем не менее нужна, правильно? |
#26
|
||||
|
||||
Биопсия нужна
Euthyriod sick syndrom - отклонения от референсных значений ТТГ + Т4 +Т3 ( не обязательно всех ) вследствие нарушений дейодирования в условиях тяжелого заболевания А у подруги вообще -то хорошо бы о депрессии подумать ..
__________________
Г.А. Мельниченко |
Эти 2 участника поблагодарили Melnichenko за данное сообщение: | ||
#27
|
||||
|
||||
Уважаемая Галина Афанасьевна!
Понятно. Спасибо большое Вам! |
#28
|
||||
|
||||
Здравствуйте, у меня есть вопрос. сдала анализ на гормоны и результат следующий: ТТГ-20,4. АТ-ТПО - 1058. врач толком ничего не сказал, направил сдать анализы ещё раз..что это может быть?
|
#29
|
||||
|
||||
Вопрос надо задавать в своей отдельной теме!
Это гипотиреоз. |