#1
|
||||
|
||||
Может ли ДТЗ быть связан со снижением иммунитета?
Добрый день!
Мне 24 года, у эндокринолога наблюдаюсь еще со школы, в 2003 году впервые был выявлен тиротоксикоз, в конце 2008 случился рецидив, до которого около 2 лет не было приема препаратов и гормоны были в норме. АТ к рецепт. ТТГ были в норме. Рецидив подозрительно совпал с отменой гормонального контрацептива ("Ярина") и устройством на работу в химическую лабораторию. Тогда же и начал падать иммунитет - частые распираторные инфекции, переходящие в бронхиты, жуткая усталость, подавленность. Консультируюсь с иммунологами, сдала много анализов, но у трех специалистов разные мнения. Отсюда и вопрос - что из этих факторов и на что может влиять? Мог ли ОК повлиять на щитовидку? Могут ли химические вещества влиять на нее? Может ли Щитовидка подавлять иммунитет? Можно при наличии тиротоксикоза в анамнезе принимать иммуностимуляторы? Заранее большое спасибо! |
#2
|
||||
|
||||
Давайте сразу начнем с того, что успех консервативного лечения ДТЗ (курс тиреостатиков в течение года) наблюдается при самых благоприятных условиях только у 30-40% пациентов. Соответственно, у большинства через некоторое время после отмены тиреостатика наступает рецидив - что, к сожалению, с Вами и произошло. Отмена гормональных контрацептивов и химическая лаборатория, вероятнее всего, ни при чем. Рецидив тиреотоксикоза - показание к радикальному лечению. Нужна ли помощь в выборе метода?
Вам не нужны иммуностимуляторы, и при ДТЗ тем более. Иммунодефицит - довольно редкое и тяжелое состояние, которое не проявляется частыми ОРЗ. Что в общем анализе крови?
__________________
Анна, врач-эндокринолог Воронеж, клиника Неплацебо |
Этот участник сказал cпасибо Anna_Shvedova за данное сообщение: | ||
#3
|
||||
|
||||
Добрый день!
Спасибо за ответ! В общем анализе крови повышены лимфоциты (44 при норме 25-40), все остальные показатели в середине или начале нормального интервала.
Еще сдавала иммунограмму - из нормы выходят разные показатели популяций лимфоцитов, высокая фагоцитарная емкость крови, еще IgG 23.4 при норме 7-16, общий IgЕ 259 при норме до 87. Это было в начале лета. Сейчас чувствую себя не очень, слабость и утомляемость ужасные, ломота в костях, начали опять выпадать волосы. Без тиреостатиков 6 недель, анализы такие: Т4 св. 1,18 (норма 0,8-1,9) ТТГ 0,69 (норма 0,4-4,0) Хочу попробовать подождать и посмотреть на поведение железы прежде чем ее удалять (читала про хирургию и йод, склоняюсь к последнему) - все-таки страшно, но и нынешнее физическое состояние замучало. |
#4
|
||||
|
||||
Добрый вечер!
И еще вопрос. Два месяца, после окончания приема тиреостатиков, резко ухудшается состояние перед месячными - болят кости, головокружения, сильное ощущение жара, немного поднималась температура. При нормальных анализах щитовидка такое может давать? Или надо сдавать гормоны яичников? Цикл у меня был всегда нерегулярный, но врачи в этом щитовидку всегда винили. 4 года назад сдавала пролактин, ЛГ, ФСГ, эстрадиол, тестостерон, кортизол, DHEA.S, гормон роста - ниже уровня был эстрадиол, остальные в порядке. Подскажите, что же делать? |
#5
|
||||
|
||||
Цитата:
Если вы хотите разговаривать в рамках повышен / понижен иммунитет , то при ДТЗ как раз повышен Прагматичнее вместо самодельных гипотез прочесть Тиронет для пацинетов и при отсутствии удовлетворенности текстом на русском языке прибегнуть к линкам на английском, после чего начать думать о разумном ведении реального заболевания
__________________
Г.А. Мельниченко |
#6
|
||||
|
||||
Посмею с вами не согласиться. Информацию для пациентов я прочла. И не однократно. Все вышеперечисленные анализы (и не только эти) сдавала исключительно по назначению врачей. Но не один из 3 иммунологов высшей категории не смог мне дать хоть какой-то членораздельной информации по поводу возможной зависимости иммунитет-щитовидка. Диагноз иммунодефицит они же и ставили.
Сюда я обратилась как раз за разумными комментариями по поводу возможной связи реального ухудшения общего состояния организма со ЩЖ при реальных указнных анализах. |
#7
|
||||
|
||||
Меня всегда удивляло - почему , нпрм, перед Образцовой не появляются детки из средней школы номер 3 или из ПТУ номер 4 и не говорят - тетя Лена , вы все так не поете , мне вот тетя Таня из 7-го подъезда так говорит и почему к человеку в общем -то не последнему в эндокринологии можно прийти и сказать - а мне иммунологи сказали ,,.
Пробую еще раз : ДТЗ - аутоиммунное заболевание, вызванное аутоагрессией против ткани щитовидной железы ( стимулирующие антитела к рецептору ТТГ ) ДТЗ - УНИКАЛЬНОЕ аутоиммунное заболевание, вызванное активацией работы железы специфическими антителами Никакого отношения иммунологи ( вообще -то тети и дяди , занимающиеся совсем другими проблемами ) к лечению ДТЗ не имели и не имеют ( хоитя вместе с эндокринолгами и решают множество научных проблем в тч и связанных с ДТЗ ) А вот разумный коментарий я как-то не поняла - можно не разумный ? ЕДИНСТВНЕННЫЕ антиттела , имеющие отношение к проблеме - АТрТТГ ( оставим в стороне генерации наборов и несовершенство методов их опредления ) НИКАК не коррелируют с тяжестью ДТЗ - так в чем вопрос ?
__________________
Г.А. Мельниченко |
|
#8
|
||||
|
||||
Увы, это не деалет их более разумными - в мире 30 , а в нашей стране 90 % анализов делают не по показаниям
__________________
Г.А. Мельниченко |
#9
|
||||
|
||||
Цитата:
И еще меня всерьез беспокоит необходимость параллельных консультаций, когда я, окончив пусть и вуз, но не мед, вынуждена копаться в сложной литературе и выяснять может ли быть ДТЗ при нормальных АТрТТГ, почему мне никто не назначает проверить функцию гипофиза-гипоталамуса или еще чего-нибудь такого, почему один врач ставит ДТЗ, другой - АИТ и тому подобное. Я обратилась сюда с конкретными вопросами: Мог ли ОК повлиять на щитовидку? Могут ли химические вещества влиять на нее? Может ли Щитовидка подавлять иммунитет? Или хоть каким-то образом влиять на него (то, что иммунная система влияет на железу понятно) или быть связана с тем состоянием, которое иммунологи диагностируют как иммунодефицит. Они, кстати, про ЩЖ и ДТЗ упорно молчат и вовсе не посылают меня говорить с человеком из эндокринологии. Потом я добавила вопрос про связь проблем ЩЗ с нарушениями МЦ при нормальных гормонах ЩЗ. И что же из всех поставленных диагнозов является реальным. И как разумно лечиться. |
#10
|
||||
|
||||
Мог ли ОК повлиять?
Нет, состояние щитовидной железы у принимающих ОК женщин в целом даже лучше , чем у не принимающих
__________________
Г.А. Мельниченко |
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение: | ||
#11
|
||||
|
||||
- да , нпрм иод , табак , другие зобогены
__________________
Г.А. Мельниченко |
#12
|
||||
|
||||
Иммунодефицит по русски или в международном понимании ?
__________________
Г.А. Мельниченко |
#13
|
||||
|
||||
Хм... заключения они писали по-русски. Два раза без пояснений. Один раз "Вторичный иммунодефицит"
|
#14
|
||||
|
||||
Дело в том , что в российском понимании иммунодефицитом называется все и еще больше - это особенность иммунодефицитов по российски
За рубежом специалисты иммунологи -это люди , занимающиеся ВИЧ инфекциями ( приобретенный иммунодефицит ) или врожденными тяжелейшими иммунодефицитами НИГДЕ в мире ДТЗ ( болезнь Грейвса - Базедова ) не назыветеся иммунодефицитом - какой же это дефицит ? Что касается тн иммунограмм , то они лишены практического смысла применительно к болезни Грейвса - Базедова и зачастую по отношению ко всем ситуациям , когда в нашей стране их исследуют Впрочем , когда клиент рад обманываться - его обман в условиях кризиса как-то даже радует менеджеров коммерческих медициских учреждений Но я никак не пойму- Вам таки правду или чего изволите?
__________________
Г.А. Мельниченко |
#15
|
||||
|
||||
Спасибо! В поисковике как зобогены выдаются тиоцианаты, перхлораты, тиокарбамиды. От них, йода и табака держусь далеко, а вот с азотной, серной кислотой, тяжелыми металлами контактирую - они известны как фактор риска для ЩЖ?
Один эндокринолог настоятельно рекомендовал мне не иметь никаких контактов с химией, другой говорил, что можно. А от этого зависит увольняться ли мне с любимой работы или нет. |