Группа личностного роста "Свет мой, зеркальце..."(Самоценность в зеркале Другого)

[Olga45]

Сообщение от Varvarina

Оля, я еще раз хочу напомнить, что я готова вам помочь, если вы сочтете это необходимым.

Пока, я не вижу необходимости, потом, после блица, может быть... Когда это закончится (я надеюсь, что это все-таки когда-нибудь закончится), тогда будет ясно, нужна мне помощь или нет.

[Varvarina]

Сообщение от Olga45

Пока, я не вижу необходимости, потом, после блица, может быть... Когда это закончится (я надеюсь, что это все-таки когда-нибудь закончится), тогда будет ясно, нужна мне помощь или нет.

Хорошо, тогда договоримся так. Если вы почувствуете, что эта помощь вам действительно нужна, обещайте мне, что вы не бросите себя!

[Olga45]

Сообщение от Varvarina

Хорошо, тогда договоримся так. Если вы почувствуете, что эта помощь вам действительно нужна, обещайте мне, что вы не бросите себя!

Ну уж нет! Я себя не брошу!

[Olga45]

Вспомнила фильм "Любовь и голуби" - Врагу не сдается наш "Гордый Варяг"!

[Varvarina]

Сообщение от Olga45

Ну уж нет! Я себя не брошу! Вспомнила фильм "Любовь и голуби" - Врагу не сдается наш "Гордый Варяг"!

Узнаю вас, какой знала в последнее время.
Не сдавайтесь. Проходя через эти закалки, мы только прочнее становимся.

[Olga45]

Сообщение от Varvarina

Узнаю вас, какой знала в последнее время.
Не сдавайтесь. Проходя через эти закалки, мы только прочнее становимся.

Я знаю, поэтому я и не хочу, пока, никакой помощи Мне это нужно пережить самой... Может это и мазохизм, но мне так лучше будет

[Varvarina]

Сообщение от Olga45

Я знаю, поэтому я и не хочу, пока, никакой помощи Мне это нужно пережить самой... Может это и мазохизм, но мне так лучше будет

Ок. Если вы это чувствуете, что так вам будет ЛУЧШЕ, я от вас отстаю.

[Olga45]

Сообщение от Varvarina

Ок. Если вы это чувствуете, что так вам будет ЛУЧШЕ, я от вас отстаю.

Не беспокойтесь, Ирина Николаевна, мне, на самом деле, после разговора с Вами стало лучше. Спасибо Вам.

[Varvarina]

[Varvarina]

Сообщение от Vishnia1

Не совсем понятна близость к себе и внутреннее пространство отношений с самим собой.

Здравствуйте, Вишня!
Думаю, что в краткой форме мне сложно ответить развернуто на эту необозримую тему. Ею занимаются в группах самопознания несколько лет, и эта близость к себе и пространство отношений с самим собой проходят различные этапы. Если говорить кратко, все мы живем с самими собой от рождения до смерти, и если говорить образно, мы вручены себе, как задача, даны, как дитя, которого мы несем на руках, в своей уникальности и неповторимости, и которого мы хотим вырастить и уберечь от гибели. В нас есть нечто, что можно назвать сущностным началом, нечто, что говорит с нами внутри нас, когда мы прислушиваемся к себе и своим чувствам. Так мы можем вступить в отношения с Собой-сущностным. Это не мистика и не эзотерика, это реалии внутренней психической жизни человека. Знаком ли вам этот голос, Вишня? Перед нами стоит задача сберечь себя, прожить свою жизнь так чтобы не упустить того, что бы стать самим собой - тем, кем мы можем стать в силу нашей предрасположенности и предназначения. Кто-то может назвать это божественным промыслом, кто-то самореализацией или развитием самости, кто-то - возможностью стать Собой. От названия суть не меняется. В моменты когда мы занимаемся этим, мы вступаем в близкие отношения с собой, в которых нет фальши, а есть теплое и понимающее принятие, самоподдержка в трудные минуты, прощение без всепожирающего чувства вины. Это внутреннее пространство и есть пространство отношений с самим собой. Мы более близко подойдем к этой теме чуть позже, когда начнем новую тему. Так вам понятнее?

Сообщение от Vishnia1

И закономерности. Я поняла, что это жизненные закономерности, но не смогла найти обнадеживающих - разве что закономерность, что все проходит.

Закономерности - это смена времен года, развитие всего в живой природе, это течение и изменение всего, что составляет поток жизни. На них можно опираться, если оно придает вам уверенности в том, что такие закономерности дают надежность и предсказуемость вашему бытию.
Вы нашли закономерность, что все проходит. Вероятно вы имели в виду нечто неприятное, что рано или поздно закончится?

Сообщение от Vishnia1

Очень интересно. Я бы с удовольствием почитала Вашу историю, как Вы научились слышать свое тело.

Может быть как-нибудь попозже, когда пройдем этот этап с нашими сегодняшними актуальными вопросами. Напомните мне тогда, хорошо?

Сообщение от Vishnia1

Мне было некомфортно в последнее время быть в группе, потому что мне кажется, Оля, что в твоих постах к Наталье, особенно в последнем, содержалась ее негативная оценка просто как личности. Я думала, что именно от таких высказываний нас защищает правило взаимодействия в группе.

Вишня, я понимаю, что это обращено скорее ко мне, а не к Оле. Чего вам не хватило от ведущего для того, чтобы такого эффекта не было? Вы рассчитывали, что я вынесу Ольге предупреждение? Я могу пояснить свою мотивацию, почему я этого не сделала.

[Varvarina]

Сообщение от myway

Мне не совсем понятно про тело... То есть я понимаю, что каждое тело индивидуально и не похоже на другое. Мое тело - это есть Я.

Я не совсем согласна, что вы только тело. На физическом уровне - да, вы живете в нем, ограничены его рамками, его возможностями и тем, какое оно вам дано от природы (тоже до определенной степени мы можем эт оменять). Но Я в вас - это та часть, которая себя осознает и в этом смысле как-то противостоит физическому. Это психическая составляющая личности. Оно обладает свободой воли и может развиваться духовно. Это тот стержень в нас, который мы можем ощутить внутри тела или отдельно от него. Если все это соединяется в полноте, чеовек обретает Себя более целостного. Если вы помогаете психической составляющей поселиться в теле, сделать его своим домом по-настощему, не автоматически применяя его как носильщика для Императора, то уровень их более полного взаимодействия влияет на качество вашего действия вовне, как Я, то есть вашей жизни в мире. Оно является опорой в том смысле, что через него вы действуете и если хорошо его слышите и привычно находитесь с ним в контакте, то оно становится помощником вам во всем,а не тем, что вредит и мешает выполнению планов. Оно становится выразителем намерений вашего Я.

Сообщение от myway

Тело нужно слышать, в чем оно нуждается, чего просит в данный момент.
И что тело есть как бы константа.
Но вот тут вопрос... А если тело заболело? Если ему плохо? Если оно страдает? Оно продолжает оставаться моим, но эта опора теряется.
Когда мое тело заболевает, я очень отчетливо ощущаю это именно как потерю опоры. Оно как будто подводит меня, а я так на него надеялась
Как научиться ощущать свое тело опорой несмотря на немощь, наступающую старость и болезни?

Да, это так. И тема болезней не случайно так актуальна для многих людей, потому что они как раз теряют опору на то, что считалось неизменным и надежным. Но то, что оно константа - заблуждение. Клетки постоянно меняются, тело не остается константой ни на минуту, в нем постоянно идут физиологические процессы, за семь лет все клетки тела обновляются. Однако мы в своем теле с самого рождения до последних дней нашей жизни потрясающим образом остаемся теми же самыми, кем были когда-то. И это парадокс... Мы постоянно меняющиеся и все те же. Принять свое тело в его изменении непростая задача. Но она реальна. Это единственный путь ведущий к себе истинным, а не к бегству в вечную молодость с кожей, стянутой пучком на затылке и плохо шевелящимися надутыми гелем губами, которые так пугают у некоторых наших - не будем показывать пальцем - актрис и известных женщин...

[Varvarina]

Сообщение от Linsa

По поводу блицей, давайте спросим у других участников? Для меня пока важной темой видится установление личностных границ, к ней мы как раз подошли. Но если моя "больная" тема разрешилась, это не значит, что других острых тем, подходящих под тематику работы, нет у товарищей по группе.

Марина, тема границ у нас впереди. Мы к ней подберемся, но все же позже. Пока, наверное, стоит разобрать ситуацию с уходом Натальи.

Сообщение от Linsa

Может быть, имеет смысл "расширенный блиц"? Даже если участник не сможет принять участие непосредственно в обсуждении, но тема для него важна, он может высказаться в течение какого-то времени после проведения блица. Тогда у менее активных участников будет возможность высказаться, даже при отсутствии возможности быть в нужное время в интернете.

Интересная идея. Единственное, мне не очень понятно, какова будет в этом моя роль? В блице я обычно ограничиваю время, поскольку его не так уж много. А так у меня начнется параллельный процесс по поводу блицей. Какие идеи, Марина? Я в принципе не против, но чтобы это не отражалось на моей нагрузке.

[myway]

Здравствуйте, Ирина Николаевна!

Сообщение от Varvarina

Я вижу, что нам сейчас нужно посвятить некоторое время прояснению этой последней ситуации, которая коснулась нас всех, а не только Ольги и Натальи. Что вы думаете о том, чтобы именно об этом поговорить в нашем ближайшем блице?

Считаю, что эта ситуация требует совместного обсуждения.
Еще вчера, когда Ольга написала, что чувствует себя как в вакууме в группе, и нет обратной связи, я хотела сказать, что эта ситуация попросту "зависла", она "не закончена" для нее, и требует проработки, доведению, так сказать, до логического конца.
И еще хочу добавить, что формат работы в блице хоть и отличается от обычных наших постов, он немного иной, но и результаты можно получить другие.
Если бы я не участвовала в последнем блице, моя обида на маму продолжала бы нарастать. А теперь, хоть и через боль (о чем нисколько не жалею), я многое осознала и приняла.

Сообщение от Varvarina

Время я возможно предложила бы в субботу или даже лучше в воскресенье, как будет возможно для вас - в 20 или 21, с учетом разницы во времени для Аллы. Прошу откликнуться всех и обозначить свое отношение к этой ситуации.

Я смогу и в субботу и в воскресенье в это время.

Сообщение от Varvarina

Как она на вас подействовала(если вообще подействовала)? В конце концов их группы ушел человек, который был в ней почти два с половиной месяца и принимал активное участие в работе. Мы должны это как-то переработать

Ситуация подействовала на меня двояко: с одной стороны это конфликт, в реальной жизни которого еще никто не избежал.
С другой, из группы ушла участница. Об этом я тоже думала. Но потом решила, что все же это был ее выбор. И еще мне показалось, что Наталья смогла сохранить свои границы, пусть и таким путем.
А тема конфликтов для меня осталась открытой.
Так что я "за".

[Elena_Tretyak]

Сообщение от Varvarina

Я вижу, что нам сейчас нужно посвятить некоторое время прояснению этой последней ситуации, которая коснулась нас всех, а не только Ольги и Натальи. Что вы думаете о том, чтобы именно об этом поговорить в нашем ближайшем блице?
Особенно меня на это наталкивает обратная связь от Оли и Вишни, что им стало некомфортно и не так устойчиво в группе. Такие вещи обязательно нужно прояснять, иначе мы можем поставить крест на группе как месте для разговора об о всем, что важно обсудить. Выскажитесь пожалуйста, что вы об этом думаете? Время я возможно предложила бы в субботу или даже лучше в воскресенье, как будет возможно для вас - в 20 или 21, с учетом разницы во времени для Аллы. .

Ирина Николаевна, я собираюсь на море 16-го вечером. Мне бы очень хотелось поучавствовать в блице, потому как понимаю что тема непростая, и для Оли очень важная. Но скорее всего я не смогу принять уаствие, т.к. в условиях интернет кафе это не слишком удобно. Надеюсь и вы и группа меня поймете.
На задание недели я планирую ответить в четверг до отьезда, если конечно формат задания позволит, а приеду я 25, и сразу включусь в работу

[LENIA]

Всем добрый вечер!
Ирина Николаевна, спасибо за санкции, иногда нужно что-то дисциплинирующее.
[quote=Varvarina;1199136]

Люда, Наталья, Вишня и Ирина, откуда вы взяли, что задание можно делать до 9 включительно?

Времени не хватает просто катастрофически, наспех отвечать не хочется, хочется почитать, подумать, ответить максимально полно. Почему в сутках так мало часов?
Вот сегодня пришла с целью ответить про опоры, а тут столько всего произошло!
Оля, ты молодец Я считаю, что ты постояла за себя абсолютно справедливо и хорошо, что ты это сделала. Извини, что раньше не среагировала, только сегодня все прочитала.
В блице обязательно поучаствую, могу и в сб. и в вскр.