Групповое пространство.

[Spiegel]

Добрый вечер, девушки!
Марико, поздравляю с рождением дочери!

[RadmilaPon]

Здравствуйте, барышни!
Марико, поздравляю с дочкой!

[Bagira_]

Всем здравствуйте!

Марико, поздравляю тебя с дочуркой!

[Hosanna]

Здравствуйте! И я, и я поздравляю Марико Марико, расскажи хоть чуть-чуть про дочку! Как Соломийка сестричку встретила?

[Advie]

Марико, с рождением дочурки! Как роды прошли? Как дочку назвали?

[Advie]

В эту сессию хочу обсудить новую и важную сейчас для меня тему.

Вот только что час назад я сделала что-то новое. У меня сегодня после обеда внезапно начало падать настроение, все падало и падало, к 20.00 было абсолютно на нуле, работу не доделала, в итоге поняла, что все равно не сделаю в таком настроении, встала и пошла в спальню,чтобы просто залечь на кровать. Проходила мимо детской и поняла, что хочу к детям. Улеглась между ними (они в это время всегда смотрят свои мультики). Чувствительная Ника начала обнимать меня и говорить разные ласковые слова и нежности, и моя любимая мамочка, и ты самая лучшая на свете, и я так тебя люблю и т.д. А я лежала и понимала, что сейчас во мне небольшой конфликт: и хочется отдаться детям, и хочется держать себя в руках и все пропускать скорее через голову. А потом Ника села мне на спину и начала делать массаж. А потом и Игнат присоединился. И они по очереди мне делали всякие рельсы-рельсы и просто разные похлопывания и поглаживания. И тут я то отдавалась детским ладошкам и тогда получала огромное наслаждение, то опять "собиралась" и тогда улыбалась, думая, что здорово, что обо мне заботятся. А потом опять расслаблялась и уже не думала, а просто наслаждалась. То потом опять начинала думать, но не впитывать заботу. Пообнималась так с детьми минут 45. Появилось немножко сил. Я буквально подзарядилась детским теплом и заботой.

И отсюда вопрос. Позволяете ли вы себе брать вот эту энергию от детей? Умом я понимаю, что наверное, от детей можно брать,если они сами дают, и это нормально. Но все равно мне это кажется немного кощунством, подпитываться от детей. Есть вокруг взрослые, а детей трогать нельзя.

А еще я подумала, что хороший способ научить детей заботиться,это позволить им заботиться обо мне. Например, я спросила Нику, хочет ли она расчесать мне волосы,она с удовольствием. Я правда не сильно насладилась, так как пребывала в шоке от того, что это Я сказала
И вот отсюда еще вопрос. Как могут дети заботиться о родителях (понятно, что в каждом возрасте свои возможности)? Сделать массажик, расчесать волосы, приготовить что-то легкое из еды. Больше мне что-то ничего в голову не приходит. Опыта нет. Может вы помните из своего детства или из опыта уже со своими детьми, как дети могут проявлять любовь и заботу?

[kurochka]

Всем добрый вечер.
Марико, так здОрово! Поздравляю с новорожденной!
Ирина

[kurochka]

Сообщение от Advie

И отсюда вопрос. Позволяете ли вы себе брать вот эту энергию от детей? Умом я понимаю, что наверное, от детей можно брать,если они сами дают, и это нормально. Но все равно мне это кажется немного кощунством, подпитываться от детей. Есть вокруг взрослые, а детей трогать нельзя.

Таня, я тоже иногда терзаюсь подобным вопросом, если честно. Позволять я себе позволяю брать эту энергию, но вот легкое чувство вины что-ли, при этом испытываю, да. И в то же время, обнимая детей, я ощущаю такое СЧАСТЬЕ, несопоставимое больше ни с чем.
Да, взрослые вокруг есть. Но не всегда взаимодействие со взрослым - то, что нужно мне в данный момент. А иногда мужа просто физически нет рядом, когда я уставшая и нуждающаяся в тепле и заботе.

Как могут дети заботиться о родителях (понятно, что в каждом возрасте свои возможности)? Сделать массажик, расчесать волосы, приготовить что-то легкое из еды. Больше мне что-то ничего в голову не приходит.

Ну так и это уже не мало. Меня младший, если я засыпАю от усталости на диване, укрывает пледом. А если я очень расстроена чем-то, приносит мне свое одеялко - то, в которое его завернули еще в роддоме, и до сих пор он с этим одеялком не расстается, и если ему плохо, горько, больно, то сразу берет это одеялко и прижимает к себе, утыкаясь в него лицом. И вот это свое дорогое одеялко он приносит мне, когда мне плохо. Массаж тоже делает
Ирина

[Advie]

И есть еще один момент.

Я на выходных была все время с друзьями, и после них вдруг остро поняла, что я очень сильно изменилась. Я такая другая! Мой "ребенок" подрос, я стала увереннее, крепче, смелее, более открытой, понимающей и осознающей. И меня это внезапно так расстроило...Я что-то так заскучала по себе-девочке, по безрассудной, безответственной, озорной, зависимой, дистантной, "себе на уме" девочке. Вспомнила, что когда-то лет в 9-10 решила для себя, что так же как и Питер Пен не хочу никогда взрослеть, что взрослых жалко - они живут по правилам, по разуму и никогда не летают, а еще не понимают языки животных, как это понимают дети до 1,5 лет(это уже из Мэри Поппинс) И я всем говорила, что не хочу быть взрослой, хочу остаться такой вечно. А тут в воскресенье я вдруг поняла, что я выросла. Как будто сейчас уже нужны специальные условия, чтобы обратиться к своему "ребенку", чтобы подурачиться и поозорничать. Но в обычной жизни я уже об этом почти не вспоминаю. Не потому, что я себя сдерживаю, а потому, что я уже другая, я по-другому выстраиваю общение, у меня проложены совсем другие тропинки, и в этом я тоже свободна.

Как-то путанно пишу.
Я как будто переживаю утрату. Утрату части себя. Да, есть другая я. Но я скучаю по твой своей части тоже, и наверное не готова так сразу ее отпустить. Как будто я обнаружила свое детское платье и внезапно поняла,что оно мне ни к чему, я уже выросла из него. Но расставаться так жалко!

И еще страшно. Я как будто только сейчас поняла, что уже вышла из своего болота и иду в общем-то давно по полю с цветочками, уже достаточно долго иду, и ноги сильные, и руки сильные, и ходить я оказывается уже могу, даже немного подпрыгивать могу. И вот как осознала это, поняла, так сразу замерла от удивления, что это я-то,оказывается, и дух захватило, и страшно немного...

Делюсь, надеюсь найти отклик, может кто-то понимает,про что я, может у кого-то что-то подобное есть-было. Хочется услышать приободряющие слова, поддержки немного хочется.

[Advie]

Ирина, спасибо за ответ.

Я вот поняла только что, откуда ноги растут моего такого убеждения. Моя бабушка постоянно "вампирила" мою маму и тетю. Звонила, минут 10 высказывала весь свой негатив, затем наступало раздражение у мамы либо тети, которое выливалось в бурный выплеск с их стороны. Бабушка же расслаблялась (!) и потом уже была в хорошем настроении до следующего выплеска.
И мама всегда комментировала это как то, что бабушка всегда доводит людей(не только маму с тетей), питается их энергией. Что с детьми-то собственными так вообще поступать нечестно и преступно. Заботу бабушка принимала как должное либо отмахивалась от нее.

Но все же как так...О взрослых вроде бы не заботятся...

О, я придумала! Что-то можно получать в игре. Когда по правилам я буду ребенком или сестричкой, или там котенком-щенком, который нуждается во внимании и заботе Тут игра, тут можно точно

[kurochka]

Сообщение от Advie

Моя бабушка постоянно "вампирила" мою маму и тетю.

Таня, я сейчас вот знаешь что поняла? Мы с тобой не "вампирим" своих детей. Им не становится плохо после того, как они о нас позаботятся чуть-чуть. Я думаю, что в таком взаимодействии, о котором мы с тобой говорили, обе стороны что-то получают друг от друга. В конце концов, дети ведь тоже любят нас, я думаю, что им приятно, что они могут проявить заботу о родителях. Ты в тот момент, когда принимаешь заботу детей, ты их любишь (не потому что они сейчас о тебе заботятся) и ощущаешь эту свою любовь, и они в тот момент ощущают, что любят маму. Как-то так, я думаю. Идет обмен любовью, не вампиризм.
Ирина

[Bagira_]

Таня, я вот все вертела-крутила - мне как-то совсем нечего тебе написать. Ни из своего детского опыта, ни из взрослого. В том возрасте, когда я себя уже помню, не могу вспомнить, чтобы о маме как-то вот так заботилась, хотелось для нее что-то делать. Вспоминается только обоюдный массаж, который делался нами друг другу по очереди. Насколько помню, по инициативе мамы. Я хотела свою порцию, вот и надо было отработать))
У детей мне просто в голову не приходит и не приходило что-то брать себе в виде заботы. Ну вот как-то совсем. И о себе заботиться не учу, я даже не представляю, что это такое будет. В самое последнее время, правда, стала озвучивать, что, например, устала и хочу полежать, не беспокой меня, пожалуйста. Но это было только пару-тройку раз, еще сама не успела распробовать - как оно на вкус.

Таня, а про твоего ребенка, из которого ты выросла, мне знаешь что подумалось - та девочка ведь навсегда останется в твоей ппамяти, ты можешь время от времени возвращаться к ней, вспоминать ее - какая она была. Ты как-то так про это написала, что мне кажется, что все и у тебя, и у той девочки будет хорошо. Ты выросла, но она будет приходить к тебе в гости.

[Advie]

Сообщение от Bagira_

У детей мне просто в голову не приходит и не приходило что-то брать себе в виде заботы. Ну вот как-то совсем.

А вот сейчас ты прочитала, что так бывает. И теперь ты могла бы допустить себе такие мысли, что-то взять в виде заботы Хочется пофантазировать?

И о себе заботиться не учу, я даже не представляю, что это такое будет. В самое последнее время, правда, стала озвучивать, что, например, устала и хочу полежать, не беспокой меня, пожалуйста. Но это было только пару-тройку раз, еще сама не успела распробовать - как оно на вкус.

Мне так захотелось почему-то, чтобы ты распробовала!

Таня, а про твоего ребенка, из которого ты выросла, мне знаешь что подумалось - та девочка ведь навсегда останется в твоей ппамяти, ты можешь время от времени возвращаться к ней, вспоминать ее - какая она была. Ты как-то так про это написала, что мне кажется, что все и у тебя, и у той девочки будет хорошо. Ты выросла, но она будет приходить к тебе в гости.

Спасибо, что приободряешь.Меня это очень греет.

Но когда читала тебя, то что-то во мне зашевелилось в ответ. Появился азарт и задор. Мой ребенок Моя девочка со мной. Теперь я понимаю, что она просто стала занимать намного меньше места, образно, вместо 80% примерно 10%.
И вроде бы мне так комфортно. Просто непривычно как-то.
Спасибо.

[Airmama]

Сообщение от Advie

Я вот поняла только что, откуда ноги растут моего такого убеждения. Моя бабушка постоянно "вампирила" мою маму и тетю. Звонила, минут 10 высказывала весь свой негатив, затем наступало раздражение у мамы либо тети, которое выливалось в бурный выплеск с их стороны. Бабушка же расслаблялась (!) и потом уже была в хорошем настроении до следующего выплеска.
И мама всегда комментировала это как то, что бабушка всегда доводит людей(не только маму с тетей), питается их энергией. Что с детьми-то собственными так вообще поступать нечестно и преступно. Заботу бабушка принимала как должное либо отмахивалась от нее.

Таня, но ты ведь это делаешь не так. Ты не обрушиваешь на детей негатив. Ты не доводишь детей до белого каления. Они ведь делятся своей энергией с тобой добровольно, не испытывая при этом дискомфорта. И, не исключено, что они тоже испытывают удовольствие и радость от контакта с тобой, так что их энергия только преумножается.

Ирина

[Hosanna]

Таня, про "брать от детей". В том ключе, как ты пишешь, конечно, это звучит не очень "красиво", что ли - как будто ты используешь детей для подзарядки, как батарейки. Но можно ведь не только "использовать". А просто жить, быть живой, человеком, а не роботом, у которого сел аккумулятор. А человек - он такой. Он может быть и сильным, и бессильным. И сам погладить по голове может, и насладиться тем, как его гладят. И нет разницы, кто это делает. Разве что когда тебя гладит детская ладошка - это ощущение во много раз острее и ярче.

Из своего детского опыта я ничего схожего припомнить не могу.. Помогала там, где нужно было - бабушке трость подать, например. Слепую прабабушку водила по дому, наливала чай, отгоняла от нее мух, читала ей вслух. С родителями ничего такого не припомню. Даже наоборот: когда мама валится на диван и начинает причитать, что она дико устала, я в это не верю до сих пор. Умом понимаю, что она действительно устала, а не чувствую. И по голове ее погладить - не представляю себе, как это, честно говоря. Или даже самой поцеловать ее... Не могу.

Из нашего семейного опыта - вот: когда я плакала, а Юлька была поменьше, она ко мне подходила, гладила по голове и утешала: "Мама, не плачь". Она и сейчас утешать будет, только мне уже плакать хочется не так часто. Ушибленное место мне целует, так же, как я ей. Просто так может поцеловать - руку, например. Или прикасается ко мне. Поцелуи я принимаю, а прикосновения иногда нет, особенно если чем-то другим занята. Они у нее такие легкие, что я их ощущаю как щекотку, и мое тело боится, я часто отшвыриваю ее руки не успевая подумать... И я не воспринимаю это как зарядку, хотя и часто после обнималок с ней мне становится легче..

Потом вот что еще, Тань, только сейчас в голову пришло... я читала, что когда ты "берешь", принимаешь от детей их любовь, и у меня такая неясная тень фоном скользила.. Сейчас я ее, кажется, поймала. Мне показалось, что ты как будто боишься "вычерпать" всю любовь детей, выпить, как вампир - это так? Но ведь любовь - это такая штука.. чем больше ее раздаешь, тем ее больше становится

Я считаю, что в отношениях с детьми надо исходить из того, что мама - живой человек. И если мама детям делает чай и завтрак, то и дети маме вполне могут принести водички попить или чаю налить (по возрасту), и это абсолютно нормально. Для меня, во всяком случае.


Про изменения в себе.. Таня, я тебя очень-очень понимаю, каждое слово и каждую букву в нем... Я не могу сказать, что я чувствовала нечто подобное так же ярко и интенсивно, но несомненно чувствовала, раз оно мне знакомо...

Елена.