#16
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Причём я контактирую с кучей психологов-психотерапевтов, которые хорошо понимают когда без таблеток обойтись нельзя.
__________________
divisenko.ru |
#17
|
|||
|
|||
Цитата:
Это как? При тяжелых формах помогает, при легких и средних нет? Вообще-то, это наталкивает только на одну мысль-критерии диагноза "легкой" депрессии притянуты за уши и депрессией не являются! Все что угодно-особенности акцентуированного характера, меланхоличный темперамент, реакция на нестандартную невротизирующую ситуацию, в конце концов, как говорили мудрые старики:"С жиру бесится", но не депрессия! То есть, деятельность медиаторов (норадреналина, серотонина, дофамина и пр. тут не основное и нет точки приложения для антидепрессантов, поэтому и "эффект сравним с плацебо"? Ведь настоящая тяжелая депрессия-это ужасное страдание, и при ней почему-то АД действуют? Извините за многословие, буду очень благодарна за актуальную ссылку. |
#18
|
||||
|
||||
Не официальная публикация, но мнение доктора-эксперта из Мэйо:
I've heard antidepressants don't work for mild depression. Is that true? Answers from Daniel K. Hall-Flavin, M.D. Antidepressants don't work for everyone. For some people with mild depression, antidepressants seem to have little effect. However, for people with more severe depression, antidepressants often make a big difference. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Искренне, Вадим Валерьевич. |
#19
|
||||
|
||||
кратенько еще здесь:
Treatment Recommendations for Depression [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] PHQ‐9 Score - 10‐14 Major Depression severity - Mild Treatment Recommendation - Psychotherapy or use of antidepressant medications
__________________
Искренне, Вадим Валерьевич. |
#20
|
||||
|
||||
По шкале PHQ‐9 она относится к легкой форме депрессии, а правильно или неправильно ее так называть - не знаю
__________________
Искренне, Вадим Валерьевич. |
#21
|
||||
|
||||
"Да так. Ни день, ни ночь, какой - то средний час.
Ну что ж, тоскую. Ты пойман настоящею тоскою" ( с) Боюсь депрессий , ох как боюсь.
__________________
Г.А. Мельниченко |
#22
|
|||
|
|||
Цитата:
|
|
#23
|
||||
|
||||
Может быть, не совсем точное сравнение, но ситуация с легкой депрессией может напоминать таковую с пред-диабетом (субклиническим гипотирозом, латентным железодефицитом и иными пограничными состояниями в медицине) где как бы уже и не совсем норма, но еще и не явная клиническая болезнь.
__________________
Искренне, Вадим Валерьевич. |
#24
|
|||
|
|||
После Вашей огромной разъяснительной работы на РМС, мы латентный железодефицит лечим активно и пациентам и субъективно лучше, и объективный критерий-ферритин имеется.
А вот, кстати, на ситуацию с субклиническим гипотиреозом похоже! Тоже лечение субъективно никак не помогает, именно потому что пациенты неспецифические симптомы приписывают ему, а потом разочаровываются. |
#25
|
||||
|
||||
оффтопом про ЖД и депрессию: по ссылке % частота симптомов у женшин до и после лечения в/в железом, предпоследняя графа - депрессия (в англоязычной версии не нашел как определяли ее выраженность и исчезновение), первые 4 столбца - причины анемизации (обильные месячные или после родов или др. причины) - вне зависимости депрессия встречалась у всех примерно на уровне 20%, но была почти у 30% с ЖД без анемии - серый столбик, и всего у 15% с ЖДА и сниженным гемоглобином менее 120 - красный; после лечения (визуально по высоте) депрессия снизилась максимально до 3-4% именно при ЖД без анемии.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Искренне, Вадим Валерьевич. |
#26
|
|||
|
|||
Наша главная проблема в психиатрии это отсутствие биологических маркеров болезней как таковых и/или их тяжести. Эндокринологам легко: высокий ТТГ с не-повышенным свТ4 = первичный гипотироидизм. А у них только начинают появляться какие-то грубые попытки объективности: метаболическая активность каких-то отделов мозга на функциональном МРТ и подобное. Они отчаянно пытались внести объективность с черт знает каких времен( фракции катехоламинов в моче, дексаметазоновый тест и пр.), но техника ещё не там. До сих пор классификация Крепелина держится и дальше ее мы во многом не ушли. Диагностика в психиатрии основывается на субъективности психиатра. Все критерии это среднее общее мнение группы психиатров и психологов. От этого и дикая конфузия ( до смехотворности) DSM последних изданий.
Психиатрия это тот самый « последний рубеж» медицины. Онкология по сравнению с психиатрией это простенькая песочница. Граница между хронической гипоманией ( гений) и ужасом настоящей мании неопределима и неизвестна. Было время, когда я над психиатрами смеялся: шаманизм и не более. Повзрослев и поумнев ( надеюсь...) я приобрёл к ним громадное уважение: они пытаются познать биологию мозга не имея инструмента сложнее, чем их собственный, и умудряются помочь людям с болезнями непонятного биологического генеза безо всяких сложных приборов и с лекарствами ( + электрошок, стимуляция вагуса, магнитотерапия) о механизмах действия которых мы понятия не имеем. До нас внезапно дошло, что хронобиология может играть большую роль, но применение ее на практике все ещё в пеленках ( тот же кетамин). Хороший психиатр это в настоящее время самый глубокий образец блестящего клинициста, типа Ослера. Кто интересуется, пусть почитает книгу бывшего зава психиатрией в Джонс Хопкинс Paul McHugh “ The mind has mountains”. Мудрый по-настоящему человек....
__________________
Dr.B |