#1
|
|||
|
|||
Ñõåìà ëå÷åíèÿ òÿæåëîãî áîëüíîãî
Äîáðûé äåíü.
Ìóæ÷èíà, 75 ëåò, âàêöèíèðîâàí 2 äîçàìè ñïóòíèêà (ïîñëåäíÿÿ äîçà ê ìîìåíòó áîëåçíè ñâûøå 4 ìåñÿöåâ), ðåâàêöèíèðîâàí ñïóòíèê ëàéò 30.09. Ïåðâûå ñèìïòîìû (ñîïëè, íåäîìîãàíèå) ïîÿâèëèñü 4.10. Ïðè ýòîì êàêîé-òî äèñêîìôîðò áûë íà ñëåäóþùèé äåíü ïîñëå ðåâàêöèíàöèÿ ñî ñëîâ äÿäè. 12.10 ãîñïèòàçèðîâàí, íå õîòåë â áîëüíèöó (íå áûëî îäûøêè, âðà÷è óâèäåëè 56% ïîðàæåíèå íà êò (ïîø¸ë èç-çà ñèëüíîãî êàøëÿ ïî íàïðàâëåíèþ ó÷àñòêîâîãî âðà÷à). Ñàòóðàöèÿ 92. Ïðè ïîñòóïëåíèè ñ-ðåàêòèâíûé áåëîê 140.  áîëüíèöå íå áûëî èíãèáèòîðîâ èíòåðëåéêèí, äàëè êèñëîðîä, âñàäèëè 20 ìã äåêñàìåòîçîíà òðè äíÿ ïîäðÿä, ïîñêîëüêó ñàòóðàöèÿ áûëà 87% (ñêàçàëè, òàê ïî èíñòðóêöèè), ñ-ðåàêòèâíûé áåëîê óïàë äî 30. Ïóëüñ-òåðàïèÿ (çà÷åì?). Äâà äíÿ èíòåíñèâíàÿ òåðàïèÿ, ñáèâàëè ñàõàð, äàâëåíèå. Ïîðàæåíèå ðîñëî. Äàëåå ÍÈÂË íà ìàêñèìóìå áûëî 93 (ñî ñëîâ âðà÷à), ïåðåâåëè íà ÈÂË. Ïî÷êè îòêàçûâàþò, äàâëåíèå 90/70, ïóëüñ 70. Îæèðåíèå 2 ñòåïåíè, íåïîäòâåðæäåííûé ñàõàðíûé äèàáåò, øóíòèðîâàíèå â àíàìíåçå, ôèáðèëëÿöèÿ æåëóäî÷êîâ. Ñêàæèòå, ïîæàëóéñòà. Íà ôîðóìå ÷èòàëà äîñëîâåí «â áîëüíèöå óáèâàþò»). ß íå õî÷ó íèêîãî âèíèòü, íî ìíå áû çíàòü.... çíàòü, ÷òî âðà÷ íåâåðíî ñäåëàë ýòó äîçó â 20 ìã. Ïðîñòî ÷òîáû ñåðäöå ìîå óñïîêîèëàñü, ÷òî ýòî óæå âñå íå îñòàíîâèòü. ×òîáû çíàòü, ðàçâå åñòü òàêèå èíñòðóêöèè ïðè öèòîêèíîâîì øòîðìå äåëàòü 20 ìã?????!! Ïîæàëóéñòà, íå èãíîðèðóéòå âîïðîñ. ß î÷åíü ïðîøó. ß çíàþ, ÷òî ðàçâèâàåòñÿ ïîëèîðãàííàÿ íåäîñòàòî÷íîñòü. Äèàëèç íå õîòÿò äåëàòü... ìíå áû çíàòü... |
#2
|
|||
|
|||
Ê ñîæàëåíèþ, 20 ìã ýòî öèôðû íå ñ ïîòîëêà, à èç íàøèõ ðîññèéñêèõ âðåìåííûõ ìåòîäè÷åñêèõ ðåêîìåíäàöèé ïî ëå÷åíèþ COVID-19. 6 ìã ýòî òîëüêî â çàðóáåæíûõ ãàéäëàéíàõ, ó íàñ íå âåðÿò â ñèëó 6 ìã, à äîêàçàòü ýôôåêòèâíîñòü èëè âðåä 20 ìã íå ìîãóò èç-çà îòñóòñòâèÿ ðåñóðñîâ íà èññëåäîâàíèÿ.
Âåðíî ÿ ìûñëþ? |
#3
|
|||
|
|||
Êîâèä ñ êàæäîé âîëíîé âûäà¸ò íåìàëî ñþðïðèçîâ, ïðèîáðåòàåòñÿ îïûò, ïðîâîäÿòñÿ èññëåäîâàíèÿ, îáíîâëÿþòñÿ ðåêîìåíäàöèè. Íå èñêëþ÷åíî, ÷òî 6ìã â äàëüíåéøåì ïðåâðàòÿòñÿ â 60)
Ñ ïîçèöèåé, ÷òî â ðîññèéñêèõ áîëüíèöàõ óáèâàþò - ÿ íå ñîãëàñíà, ýòî æ¸ñòêî è íåñïðàâåäëèâî ïî îòíîøåíèþ ê òåì, êòî ðàáîòàåò â êðàñíîé çîíå ñåé÷àñ. |
#4
|
|||
|
|||
Èçâèíèòå, ïîæàëóéñòà. ß íå ýòî èìåëà ââèäó. Ïðîñòèòå, ÷òî ÿ òàê âûðàçèëàñü. ß ïðîöèòèðîâàëà ñëîâà îäíîãî èç âðà÷åé íàñòîÿùåãî ôîðóìà. ß èìåëà ââèäó ñîîòíîøåíèå ðóññêèõ è çàðóáåæíûõ ãàéäîâ. ÑÌÅÐÒÍÎÑÒÜ Â ÐÎÑÑÈÈ ÂÛØÅ? ß íè ðàçó íå ñ÷èòàþ âðà÷åé èìåííî ïëîõèìè. ß èìåëà ââèäó ïðåäïèñàíèÿ âðà÷åé, êîòîðûå ïîìèìî êðàñíîé çîíû, áåäíûå, òàêæå ñî âñåõ ñòîðîí îáëîæåíû ñòðàõîì ïîéòè ïîä ñëåäñòâèå (íå ñäåëàë òàê êàê â èíñòðóêöèè, ïî÷åìó? Ïîòîìó ÷òî íåâåðíî? Êòî òåáå ýòî ñêàçàë? Äà ÂÎÇ ÆÅ ÍÀÏÈÑÀË ×ÅÒÊÎ 6 ìã.. êàêîé òåáå åù¸ ÂÎÇ. Ïîø¸ë ïîä ñóä!)...
ß âñåì âðà÷àì êëàíÿþñü â íîãè, êòî íå òîëüêî ëå÷èò, êòî áîðåòñÿ ñ òåì, ÷òîáû âåçäå áûëà äîêàçàòåëüíàÿ ìåäèöèíà |
#5
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Îãðîìíûé íàêîïëåííûé îïûò èçó÷åíèÿ ãëþêîêîðòèêîèäîâ ïðè SARS è MERS ïîêàçûâàåò, ÷òî ýòî õîæäåíèå ïî ëåçâèþ. 60 ìã äåêñàìåòàçîíà íå ïîÿâÿòñÿ íèêîãäà. 6 ìã è ÒÎËÜÊÎ âìåñòå ñ êèñëîðîäîì è òîëüêî êîãäà êèñëîðîä íóæåí è ïîêàçàí. Ýòî êðîâüþ íàïèñàíî. Ìû â çàêðûòîì ðåæèìå îò ïàöèåíòîâ ãîðÿ÷î îáñóæäàëè íà ôîðóìå ïî âåñíå âåñü ïóë òàêèõ èññëåäîâàíèé. Êîëîññàëüíàÿ ñìåðòíîñòü îò Êîâèäà â ÐÔ - ýòî íå îò % íåâàêöèíèðîâàííûõ, à îò ÿòðîãåíèè - ò.å. âðà÷åáíûõ îøèáîê, ò.å. ñëåïîãî ñëåäîâàíèÿ õàëòóðíîìó ïðåñòóïíîìó ðóêîâîäñòâó ïî ëå÷åíèþ Êîâèäà. Ãîðåòü â àäó åãî àâòîðàì. È íåëüçÿ êîãäà íà êîíó æèçíü è ñìåðòü ëîááèðîâàòü äóðàöêèå àðáèäîëû è ôàâèïèðàâèðû, ðàäè áîëüøåé îïëàòû çà ñòðàõîâîé ñëó÷àé øóðîâàòü âñåì ïîäðÿä çóìàáû, êîòîðûå îñòàëüíîé ìèð óæå â ñòàöèîíàðàõ ïåðåñòàë ïðèìåíÿòü.
__________________
Àëåêñàíäð Èâàíîâè÷ ñ ïîæåëàíèÿìè êðåïêîãî çäîðîâüÿ |
#6
|
|||
|
|||
|
#7
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] ñòàòèñòè÷åñêèé áåíåôèò îò íåãî ïîëó÷èëè çäåñü, íî ÷èñëî ïðîëå÷åííûõ íà òûñÿ÷è è áîëüøèíñòâî áûëî íà ñòåðîèäàõ In total, 4116 adults were randomly assigned to tocilizumab (n=2022) or usual care (n=2094), several times more patients than in all previous randomised trials of tocilizumab combined...Most patients (82% in both groups) were receiving systemic corticosteroids at the time of random assignment, in contrast to some earlier tocilizumab trials. The primary outcome, all-cause mortality within 28 days of random assignment, occurred in 35% of patients allocated to usual care and 31% of patients allocated to tocilizumab (rate ratio 0·85; 95% CI, 0·76–0·95; p=0·0028) [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] ïðè îöåíêå aáñîëþòà - ÷åòûðå èç 100 ìîæíî ñïàñòè îò ñìåðòè, åñëè âñåì 100 äàâàòü òîöè- êàê â òðàéëå, ó áîëåå äîñòóïíûõ ñòåðîèäîâ ó êðèòè÷åñêè ÈÂË-áîëüíûõ áåíåôèòû áîëüøå (~1 èç 9 ñïàñåííûé), à ýêñòðà 3 ñïàñ¸ííûõ èç 100 óæå ó íåèíâàçèâíî-âåíòèëèðîâàííûõ: death was lower than that in the usual care group among patients receiving invasive mechanical ventilation (29.3% vs. 41.4%; rate ratio, 0.64; 95% CI, 0.51 to 0.81) and among those receiving oxygen without invasive mechanical ventilation (23.3% vs. 26.2%; rate ratio, 0.82; 95% CI, 0.72 to 0.94).
__________________
Èñêðåííå, Âàäèì Âàëåðüåâè÷. |
|
#8
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
[Èçîáðàæåíèÿ äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì] Ìåñòî òîöèëèçóìàáà â ðóêîâîäñòâå ÑØÀ. [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] Öèòàòà:
__________________
Àëåêñàíäð Èâàíîâè÷ ñ ïîæåëàíèÿìè êðåïêîãî çäîðîâüÿ |
#9
|
|||
|
|||
Äÿäÿ áîëüøå íåò...
Ñåðäöå îñòàíîâèëîñü. Åãî äàæå íå ðåàíèìèðîâàëè (çíàêîìàÿ ñêàçàëà). Ñïèñàëè... ïîòîìó ÷òî ñàìè íàâåðíîå âñå ñäåëàëè äëÿ òîãî, ÷òîáû ó íåãî íå áûëî øàíñà. ß ïîâòîðþñü. Ñïàñèáî âñåì, êòî áîðåòñÿ ñ ýòèì áåçóìèåì ÏÐÀÂÄÎÉ ÑËÎÂÎÌ. ß ÊËÀÍßÞÑÜ ÂÀÌ Â ÍÎÃÈ, ÂÀØÈÌ ÐÎÄÈÒÅËßÌ, ×ÒÎ ÎÍÈ ÂÀÑ ÒÀÊÈÌÈ ÑÎÒÂÎÐÈËÈ ÁÎÉÖÀÌÈ! òîöèëèçóìàá Ñêàçàëè, ÷òî îí ñëèøêîì äîðîãîé â ïðèìèðåíèè, ó íèõ áûë òîëüêî ïóëüñ òåðàïèÿ... ïðèø¸ë íà ñâîèõ íîãàõ ÷åëîâåê, åë... íå õîòåë èäòè æå òóäà, íàçíà÷èëè ãðèïïôåðîí,ïðîïèë... è ïîíåñëîñü... Íàäî ïðîæèòü ýòî. Òåìó ýòó ñîçäàëà äëÿ òîãî ÷òîáû âèäåëè ëþäè! ×ÒÎÁÛ ÁÎÐÎËÈÑÜ! À íå ñïëåòíè ðàçíîñèëè ïðî êîâèä è òàê äàëåå!!!! Îí áûë âàêöèíèðîâàí. Äâå äîçû. È ðåâàêöèíèðîâàëñÿ. Îí áûë ïîñëóøíûì ÷åëîâåêîì, óâàæàþùèì âñå ïðèâèâêè. È çâîíèë, ñîáèðàëñÿ ãðèïï ñòàâèòü... ïîñòàâèò Òàì... ÏÐÈÂÈÂÊÈ ÐÀÁÎÒÀÞÒ!!! ËÞÄÈ!!! ÅÑËÈ ÂÛ ÅÙ¨ ÍÅ ÁÎËÅËÈ!!!! Ïðåêðàòèòå ñïåêóëÿöèþ!!!! ÌÎÉ ÄßÄß ÓÌÅÐ ÇÀ ÂÀÑ ÂÑÅÕ! |
#10
|
|||
|
|||
Åù¸ èíòåðåñíî.
Çíàþ, ÷òî ðåàíèìàòîëîãè èíîãäà íå ðåàíèìèðóþò áåçíàäåæíûõ. Íî âîò êîãäà âèäèøü êàðòî÷êó ñ äàòîé 20.10. À òåáå ãîâîðÿò, ÷òî îí óìåð ñåãîäíÿ... íà÷èíàåòñÿ âîïðîñû, à êàê ýòî âîçìîæíî? |
#11
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Àëåêñàíäð Èâàíîâè÷, òîöèëèçóìàá íèêîãäà âñåì ïîäðÿä è íå ââîäèëñÿ â Ðîññèè, åãî è íåò çäåñü â òàêîì êîëè÷åñòâå. ß ãîâîðþ î òîì, ÷òî êîâèä ïîêà íå èçó÷åí äîñòàòî÷íî äëÿ òîãî, ÷òîáû ÷òî-òî óòâåðæäàòü ïðî íåãî îäíîçíà÷íî. Íà ïðèìåðå òîöèëèçóìàáà, êîòîðûé è ïî çàðóáåæíûì ïðîòîêîëàì ñíà÷àëà ïðèìåíÿëñÿ, ïîòîì áûë çàïðåù¸í, à òåïåðü âîò îïÿòü ðåêîìåíäîâàí. |
#12
|
|||
|
|||
òîöèëèçóìàá
Áûëî ñêàçàíî, ÷òî îí î÷åíü äîðîãîé, è âûçûâàåò ïî íåêîòîðûì äàííûì ÷àùå âíóòðèáîëüíè÷íûå ïíåâìîíèè... Íî åãî íå áûëî, à ÿ ÷èòàëà, ÷òî ýòî ïðåïàðàò ïåðâîãî ïîðÿäêà äëÿ ïîäàâëåíèÿ èíòåðëåéêèíà. Óâàæàåìûé Àëåêñàíäð Èâàíîâè÷, òàê ÷òî Âû ðåêîìåíäóåòå äëÿ ïîäàâëåíèÿ öèòîêèíîâîãî øòîðìà? Ìíå ïîÿñíèëè, ÷òî âûáîð ìåæäó ïóëüñ òåðàïèåé è èíãèáèòîðàìè î÷åíü ñëîæíûé. Ìåíÿ ñåé÷àñ èíòåðåñóåò çàðóáåæíûé îïûò. Ïðîñüáà îòâåòèòü Àëåêñàíäðà Èâàíîâè÷à èëè Dr. Vad. |
#13
|
|||
|
|||
À çà÷åì âîîáùå òîãäà íóæíà ÂÎÇ!!!!??? ÄËß ×ÅÃÎ ÖÈÐÊ? Èëè ýòî ñëåäóþùàÿ ñòóïåíü ïîñëå òîãî, êàê ïîñëå äåëà ÞÊÎÑà êîíñòèòóöèîííûé ñóä íå ïðèíÿë ðåøåíèå ÅÑÏ×? Êàïåö...
|
#14
|
||||
|
||||
Ïðèìèòå ìîè ñîáîëåçíîâàíèÿ.
Ïðî ò.í. "öèòîêèíîâûé øòîðì": Öèòàòà:
__________________
Àëåêñàíäð Èâàíîâè÷ ñ ïîæåëàíèÿìè êðåïêîãî çäîðîâüÿ |
#15
|
|||
|
|||
Ñïàñèáî Âàì!
Âñåì. È Âàøèì ñåìüÿì, êîòîðûå êàê íà âîéíå æäóò Âàñ ñ áîÿ. |