Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 16.08.2008, 01:28
Аватар для NattMOL
NattMOL NattMOL вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.06.2008
Город: г.Москва
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 3
NattMOL этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
аппеляция к знаниям уважаемых врачей форума

Уважаемые доктора форума...
как говорится: "Платон мне друг - но Истина дороже".

Очень часто здесь встречаю несколько постулатов, которые приводятся докторами, как аксиомы.
А хотелось бы чтобы их обосновали и доказали, как теорему. Ибо не для всех все ТАК очевидно.
Итак.
1. ПОчему нельзя обтирать ребенка уксусом-водой-водкой... в соотношени 1:1?
2. Почему антибиотики не воздействуют на вирусную природу заболевания?
....к тому же, на фоне общего истощения иммунной системы, добавляется бактериальная.. и тогда антибиотики оправданы
3. Почему повышенная температура не связана с прорезыванием зубов у детей?
..ведь в данном случае идет воспаление и отек десны, которые и дают гипертермию....

Это - не сомнение в Вашей компетентности, а попытка понять все до конца.
  #2  
Старый 16.08.2008, 08:04
Аватар для APTEM
APTEM APTEM вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 25.01.2007
Город: Хабаровск
Сообщений: 610
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 33 раз(а) за 29 сообщений
APTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Кожа легко впитывает алкоголь и ребенок может получить отравление. Существуют другие безопасные методы физического охлаждения
2. Потому что антибиотики действуют только на бактерии. Общее истощение иммунной системы встречается очень редко (СПИД, при лечении некоторыми лекарствами, врожденные дефекты иммунной системы).

Нерационалное назначение антибиотиков вызывает распространение устойчивости бактерий к этим антибиотикам. И человек становится беззащитным перед действительно серьезными инфекциями.
3. Прорезывание зубов может сопровождаться кратковременной лихорадкой в день прорезывания. Однако чаще причинами лихорадки является инфекция.

Комментарии к сообщению:
Tarja одобрил(а):
  #3  
Старый 16.08.2008, 09:35
Аватар для NattMOL
NattMOL NattMOL вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.06.2008
Город: г.Москва
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 3
NattMOL этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от APTEM
1. Кожа легко впитывает алкоголь и ребенок может получить отравление. Существуют другие безопасные методы физического охлаждения
уксус - не алкоголь...

Цитата:
2. Потому что антибиотики действуют только на бактерии.
)))) Земля вертится, потому что не может плавать...
Ответ не принят. извините.
Вопрос был: по-че-му? Можете объяснить механику (физику) процесса?

Цитата:
3. Прорезывание зубов может сопровождаться кратковременной лихорадкой в день прорезывания. Однако чаще причинами лихорадки является инфекция.
Значит, МОЖЕТ сопровождаться! Зачем же отрицаете корреляцию? "однако чаще" в след. предложении только подтверждает это "МОЖЕТ".
  #4  
Старый 16.08.2008, 10:05
Аватар для nastassia
nastassia nastassia вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: москва
Сообщений: 9,581
Поблагодарили 2,614 раз(а) за 2,362 сообщений
nastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
вы можете самостоятельно открыть следующие учебники и изучить интересующие Вас вопросы:
1. пропедевтика детских болезней
2. клиническая фармакология
3. справочник нельсона
  #5  
Старый 16.08.2008, 10:35
Аватар для POLINA_S
POLINA_S POLINA_S вне форума
дефектолог
      
 
Регистрация: 31.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 24,173
Поблагодарили 6,890 раз(а) за 5,371 сообщений
Записей в дневнике: 1
POLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уксус не алкоголь...
Уксус не алкоголь?
Цитата:
Уксус содержит уксусную и другие пищевые кислоты, альдегиды, эфиры, сложные спирты
__________________
С уважением, Полина Львовна
Центр ранней помощи Даунсайд Ап
сайт http://www.downsideup.org
Форум http://downsideup.wiki/ru/forum/theme
  #6  
Старый 16.08.2008, 10:40
Аватар для Foxa
Foxa Foxa вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 02.11.2004
Город: Россия
Сообщений: 6,663
Поблагодарили 977 раз(а) за 942 сообщений
Foxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Подскажите пожалуйста что такое уксус-вода-водка в соотношении 1:1? это три компонента? или выборочно два из этих компонентов в равных долях? Какой уксус? И, самое главное, для каких целей детей обтирают уксусом? Мне непонятно, зачем на кожу детей наносят кислоту.

Что касается вирусов, бактерий и антибиотиков. Дело в том, что хоть вирусы и бактерии очень малы, все-таки они принадлежат не просто к разным семействам, а к разным царствам. Это разные организмы. Как растения отличаются от животных, приблизительно так бактерии отличаются от вирусов.
Этого вопроса не возникло бы, если бы Вы поискали информацию в интернете о том. что такое вирусы, что такое бактерии и что такое антибиотики. Банально в первом попавшемся справочнике.

Комментарии к сообщению:
Eithery одобрил(а): терпение у вас...
  #7  
Старый 16.08.2008, 12:12
Аватар для APTEM
APTEM APTEM вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 25.01.2007
Город: Хабаровск
Сообщений: 610
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 33 раз(а) за 29 сообщений
APTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
)))) Земля вертится, потому что не может плавать...
Ответ не принят. извините.
Вопрос был: по-че-му? Можете объяснить механику (физику) процесса?
Вы как-то негативно настроены, извините. Не на-до пи-са-ть че-рез де-фис. Это невежливо.
Антибиотики, строго говоря, это продукты жизнедеятельности микроорганизмов (бактерий или грибов), подавляющие рост других микроорганизмов или вызывающих их гибель.
У вирусов, в отличии от бактерий, нет собственного обмена веществ. Мишени для антибиотиков и противовирусных препаратов совершенно разные.

Чтобы не углубляться в биохимию, биологию, примите как данность, что studies have show неэффективность антибиотиков при лечении вирусных заболеваний. В некоторых случаях использование антибиотиков даже замедляет выздоровление.

Кстати, если вы так любите физику, вода отбирает гораздо больше калорий при испарении, чем уксус.

Комментарии к сообщению:
antibiotik одобрил(а):
  #8  
Старый 16.08.2008, 12:25
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от NattMOL Посмотреть сообщение
Ибо не для всех все ТАК очевидно.
Школьные учебники биологии с 6 по 8 классы.
  #9  
Старый 16.08.2008, 12:45
Аватар для NattMOL
NattMOL NattMOL вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.06.2008
Город: г.Москва
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 3
NattMOL этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
Цитата:
можете самостоятельно открыть следующие учебники и изучить
nastassia, а можно еще в мед.вуз поступить ... чтобы вообще уважаемых медиков не напрягать своими банальными вопросами...
Но за подсказки - все же спасибо, учту.

POLINA_S, если из-за столь малого % спиртов в уксусе его считать спиртом.. нууу.. не знаю, тогда гидрокартизон - тоже спирт (ибо содержит бензиловый спирт). Я как-то всегда считала уксус - кислотой больше...

Цитата:
Подскажите пожалуйста что такое уксус-вода-водка в соотношении 1:1? это три компонента? или выборочно два из этих компонентов в равных долях? Какой уксус? И, самое главное, для каких целей детей обтирают уксусом? Мне непонятно, зачем на кожу детейнаносят кислоту.
Foxa, имелось в виду или водка-вода или уксус-вода, в соотношении 1:1.
Для каких целей? Для снижения жара.
Вот и мне не понятно, зачем на кожу детей наносят разбаленную водой кислоту вот уже не одно поколение мам и бабушек. Поэтому и спрашиваю.

Цитата:
Что касается вирусов, бактерий и антибиотиков. Дело в том, что хоть вирусы и бактерии очень малы, все-таки они принадлежат не просто к разным семействам, а к разным царствам. Это разные организмы. Как растения отличаются от животных, приблизительно так бактерии отличаются от вирусов.
Я в курсе... как-то образования - не три класса церковно-приходской.

Цитата:
Этого вопроса не возникло бы, если бы Вы поискали информацию в интернете о том. что такое вирусы, что такое бактерии и что такое антибиотики. Банально в первом попавшемся справочнике.
А мы с вами, простите, где беседуем? в соседнем кафе за чашечкой кофе?
Банальный первый попавшийся справочник у меня - орфографический словарь русского языка.. вряд ли я найду там ответ.
______________
вобчем, предварительное резюме. Появилось 4 врача. Об чем только не говорили, чего только не советовали, в чем только не упрекали, куда только не посылали..... а ответа так и не дали. Хотя АРТЕМ был ближе всего к сути вопроса.
Показательно.
и это - печально.

А ведь "кто ясно мыслит - тот ясно излагает". Если знаешь ответ, конечно.. а не делаешь вид... тогда проще наехать на вопрошающего...
А ведь я сразу оговорилась - ничего личного...

Комментарии к сообщению:
dimkaa одобрил(а): чаще так и происходит((
  #10  
Старый 16.08.2008, 14:12
Аватар для Foxa
Foxa Foxa вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 02.11.2004
Город: Россия
Сообщений: 6,663
Поблагодарили 977 раз(а) за 942 сообщений
Foxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от NattMOL Посмотреть сообщение
Вот и мне не понятно, зачем на кожу детей наносят разбаленную водой кислоту вот уже не одно поколение мам и бабушек. Поэтому и спрашиваю.
Есть много вредных и малодоступных пониманию вещей, которые делают люди в здравии и болезни с собой или другими. Более того, существуют газеты и телевизионные передачи с советами о том, как бы еще понелепее повоздействовать на организм снаружи или изнутри. Некоторые любители полечиться претендуют на дарвиновскую премию.

Что касается уксуса, то его, видимо, используют именно из-за того, что раствор спиртсодержащий.
Хотя, алкоголики во времена дефицита пили и морилки, и жидкость для мытья стекол, и тормозную жидкость, а о том, чтобы пили уксус вместо алкоголя, я не слышала.
  #11  
Старый 16.08.2008, 12:53
Аватар для NattMOL
NattMOL NattMOL вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.06.2008
Город: г.Москва
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 3
NattMOL этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
АРТЕМ, вот уже не знала, что писать через дефис не вежливо. ОДнако, век живи - век учись..
Задеть не хотела.
За ответ - спасибо. Ларчик просто открывался. И понадобилось всего пару предложений и несколько минут времени. Спасибо еще раз!

Dr. W.N., я уж испугалась, что и страницы указывать начнете...
  #12  
Старый 16.08.2008, 13:55
Аватар для Foxa
Foxa Foxa вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 02.11.2004
Город: Россия
Сообщений: 6,663
Поблагодарили 977 раз(а) за 942 сообщений
Foxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Именно, что мы сидим не в кафе за одним столиком, где под рукой у вас только орфографический словарь, а в интернете, Вам предлагается почитать по теме то, что уже написано. Складывается ощущение, что Вам нужно не узнать, а чтобы Вам уделили время, объясняя, причем, именно так, как Вам хочется. Мы не в зале судебных заседаний, если что, и не на экзамене. Кому нужна элементарная информация, очень-очень быстро может найти её, вбив пару слов в строку поисковика. Если же целью было подведение итога, сколько врачей загорелись желанием объяснить Вам не фи-зи-ку (?) дей-стви-я, а фи-зи-ку не-дей-стви-я, то, надеюсь, вы у-дов-лет-во-ре-ны. И это - радостно.
  #13  
Старый 16.08.2008, 14:04
Аватар для NattMOL
NattMOL NattMOL вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.06.2008
Город: г.Москва
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 3
NattMOL этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
Foxa сказали же.. Не на-до пи-са-ть че-рез де-фис. Это невежливо (с)
И флудить в теме - тоже.
Хотите перейти на личности - пишите в личку.

Комментарии к сообщению:
nastassia одобрил(а): на этом форуме желательно уважительно относиться к докторам, которые тратят на Вас свое личное время
BBC не одобрил(а): на грани хамства.
  #14  
Старый 16.08.2008, 14:12
Аватар для POLINA_S
POLINA_S POLINA_S вне форума
дефектолог
      
 
Регистрация: 31.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 24,173
Поблагодарили 6,890 раз(а) за 5,371 сообщений
Записей в дневнике: 1
POLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Поскольку , как вы любезно сообщили, у вас больше 3-х классов ЦПШ, вы сможете понять разницу в том, как получена информация: через поисковик или путем вопросов врачам консультативного раздела. Если сами не догадались, подскажу: там уже все написано и время на объяснение врачам тратить не надо. ВЫ, как заинтересованное в получении информации лицо, потратите СВОЕ время, набрав «бактерии и вирусы», получите доступ к информации любой степени сложности.
__________________
С уважением, Полина Львовна
Центр ранней помощи Даунсайд Ап
сайт http://www.downsideup.org
Форум http://downsideup.wiki/ru/forum/theme
  #15  
Старый 16.08.2008, 14:18
Аватар для nastassia
nastassia nastassia вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: москва
Сообщений: 9,581
Поблагодарили 2,614 раз(а) за 2,362 сообщений
nastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
уважаемые модераторы, закройте, пожалуйста тему, поскольку она не несет больше смысловой нагрузки.
Г-жа NattMOL получила ответы на интересующие ее вопросы. в дальнейшем (при желании получить более развернутую информацию) она может воспользоваться поисковыми ресурсами, поскольку умеет пользоваться интернетом.
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 05:07.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.