Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Терапия > Форум для общения врачей-терапевтов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 26.11.2006, 19:13
Аватар для zholty_angel
zholty_angel zholty_angel вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 03.10.2006
Город: Россия
Сообщений: 112
Сказал(а) спасибо: 2
zholty_angel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzholty_angel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzholty_angel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Лазикс и креатинин

Больной 75 лет. Находится в ПИТ инфарктого отделения. Трансмуральный передний инфаркт миокарда. ХПН. В анамнезе ГБ и туберкулез почки. Клиренс креатинина по формуле Кокфорта 6. Крестинин нарастает с 0,492 до 0,825. Как быть с лазиксом. Как правильно определить дозу? На что ориентироваться на диурез? Нужно ли добиваться полиурии? Есть и еще вопросы по этому больному, но не всё сразу.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 26.11.2006, 19:19
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ориентироваться на диурез, жестко мониторировать креатинин и калий сыворотки, поставить в известность свой (если есть) или локальный (ближайший) центр гемодиализа. Исключить все остальные нефротоксичные препараты, в т.ч., ингибиторы АПФ.
Да, и еще одно. Какое АД было "привычным" до ИМ, и какое сейчас? Очень часто у старых упертых гипертоников в такой ситуации почки отказываются фильтровать на САД ниже 135-140 м рт.ст.

Комментарии к сообщению:
Dr. одобрил(а): 100%
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 26.11.2006, 20:48
Аватар для zholty_angel
zholty_angel zholty_angel вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 03.10.2006
Город: Россия
Сообщений: 112
Сказал(а) спасибо: 2
zholty_angel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzholty_angel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzholty_angel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от audovichenko
Ориентироваться на диурез,
Каким образом? Диурез 1400 - 1500. Лазикса 960 мг/с. Надо ли стараться увеличивать диурез? Стараться уменьшить дозу лазикса?
Цитата:
Сообщение от audovichenko
Какое АД было "привычным" до ИМ, и какое сейчас? Очень часто у старых упертых гипертоников в такой ситуации почки отказываются фильтровать на САД ниже 135-140 м рт.ст.
Вот эта мысль интересная. Сейчас чаще 130. До ОИМ 150 -160.
ИАПФ не получает. Калий и креатинин контролируются каждый день.
Цитата:
Сообщение от audovichenko
поставить в известность свой (если есть) или локальный (ближайший) центр гемодиализа.
Не в Москве живем, а в России.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 26.11.2006, 20:57
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от zholty_angel
Каким образом? Диурез 1400 - 1500. Лазикса 960 мг/с. Надо ли стараться увеличивать диурез? Стараться уменьшить дозу лазикса?
ИМХО, снижать дозу лазикса, если диурез адекватный. Только остороооо-ожненько .
Да, и при таком диурезе вопрос о "не фильтруют" не стоит... Это я про олигурию писАла.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 26.11.2006, 21:35
Аватар для Dr.
Dr. Dr. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 10,123
Поблагодарили 446 раз(а) за 427 сообщений
Dr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Раз уж такие дела, может быть, поставить допамин в почечной дозе?

Это, кстати, не кардиоренальный синдром после ОИМ на фоне существующей уже ХПН?

Комментарии к сообщению:
audovichenko одобрил(а): хоть горшком назови - все одно прогрессия ХПН
acha одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 26.11.2006, 21:55
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Конечно, если нет возможностей для гемодиализа или ультрафильтрации, можно и допамин попробовать... Хотя диурез адекватный. Лазиксу, конечно он требует многовато... Кстати, а гипоальбуминемии у него нет?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 26.11.2006, 21:56
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Гепарины еще могут быть со всех позиций хороши...

Комментарии к сообщению:
Gilarov одобрил(а): Я думаю, за ИМ он их итак получает
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:37.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.