Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 14.11.2006, 17:41
Veronic Veronic вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.10.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 88
Сказал(а) спасибо: 3
Veronic этот участник положительно характеризуется на форуме
Гипоксия новорожденного. Профлечение tbc и БЦЖ

Здравствуйте, уважаемые специалисты!
Не смогла решить, где мне открыть тему и сколько. Попробую задать весь комплекс вопросов в одной теме, если это неверно - поправьте, пожалуйста.
Дело в том, что при родах у меня возникли осложнения (отслоение плаценты), которые привели к кесареву сечению и вызвали у ребенка асфиксию. Ребенок родился в гипоксии, самостоятельное дыхание у него отсутствовало, оценка по Апгар составила 3/5. При этом обвития не было, воды были чистыми. Ребенок был интубирован. Через 8 часов появилось самостоятельное дыхание, малыша экстубировали. Цвет кожных покровов восстановился еще в операционной в течении 5 минут. В первые 5 дней было сделано УЗИ головного мозга. Честно говоря, я не смогла точно выяснить, какие именно нарушения у нее обнаружены. Врач говорит о том, что будем смотреть на контрольное УЗИ, которое будет сделано через 7 дней после первого.
Рефлексы новорожденных у ребенка восстановились в течении первых дней.
Все очень осложняется тем, что у мамы подтвержденный tbc легкого. Инфильтративный, БК(-). Мама получала лечение в течение всей беременности, рентген, сделанный после родов, показал, что туберкулома не изменилась в худшую сторону за время беременности и исчез второй очажок, который намечался рядом с ней.
В связи со всем вышеперечисленным несколько вопросов -
1) чем опасна для ребенка гипоксия, какие могут быть последствия и на что обратить внимание, задавая вопросы врачу после повторного УЗИ?
2) Является ли гипоксия поводом для отвода от БЦЖ?

Дело в том, что мнения врачей, с которыми я говорила, разделились. Есть мнение, что нужен отвод от БЦЖ на год, но фтизиатр, смотревший ребенка, рекомендовал профлечение в течении 3 месяцев и, после пробы Манту, вакцинацию.
Очень хотела бы услышать мнение других специалистов и заранее буду благодарна за ответы. Сразу хочу предупредить, что не являюсь противницей вакцинации, более того, не хотелось бы оставлять ребенка без прививки без жестких и четких противопоказаний. И, если можно, мнение по поводу лечения. Если нужны будут точные диагнозы - я все размещу. Заранее спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 14.11.2006, 20:47
denis_doc denis_doc вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 16.12.2005
Город: ленинград
Сообщений: 995
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
denis_doc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenis_doc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenis_doc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenis_doc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenis_doc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenis_doc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenis_doc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenis_doc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenis_doc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenis_doc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenis_doc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Такой болезни, как "гипоксия" - не существует. 2 корня: Hypo (гипо) - мало, Oxy (окси) - кислород, т. е - кислородное голодание. Видимо, доктора пытались вам сказать, что ребенок ПЕРЕНОСИЛ кислородное голодание, которое исчезло еще в операционной, когда "порозовели кожные покровы". Одним страшным словом меньше?

Для начала нас интересует:

- дата рождения
- масса тела и рост при рождении.
- с каким весом и на какие сутки выписали из роддома, где сейчас ребенок?
- как сейчас выглядит ребенок
- приведите заключения специалистов, видевших ребенка.

Комментарии к сообщению:
BBC одобрил(а):
Dr. W.N. одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 15.11.2006, 09:06
Veronic Veronic вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.10.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 88
Сказал(а) спасибо: 3
Veronic этот участник положительно характеризуется на форуме
Спасибо за ответ!
Да, я понимаю, что гипоксия есть кислородное голодание, перенесенное в родах. Понимаю, что оно исчезло при интубировании. Спасибо)

-Дата рождения - 03/11
-Масса тела - 2680г, рост - 48 см
-Из роддома прямо из операционной ребенок был отправлен в детскую больницу. (Как мне объяснили, в роддоме нет достаточно хорошей реанимации. А больница, куда отвезли ребенка, очень хорошая - за что огромное спасибо работникам РД).

Время рождения - 4.02 утра, время поступления в реанимацию больницы - 07утра. В 11.30 было отключено искусственное дыхание. 7-го ноября был переведен из реанимации в палату.
-Ребенок сейчас в той же больнице, под наблюдением.
-Выглядит хорошо, кушает сама, достаточно (по словам сестер), набирает вес, потеря в первые дни составила 80гр, сейчас вес около 2900г. По словам врача, присутствуют все рефлексы новорожденного. Она хватает ручками, ручки-ножки прижаты к телу, мышечный тонус хороший. Шагает по столу, поворачивает голову на почесывание щечки, недовольно реагирует на процедуры.

Заключения очень надеюсь сегодня привезет муж. Скажите, кроме фтизиатра, какие специалисты должны были смотреть ребенка? Какие заключения нам нужно иметь?

Еще раз спасибо за ответ!
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 15.11.2006, 09:10
Veronic Veronic вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.10.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 88
Сказал(а) спасибо: 3
Veronic этот участник положительно характеризуется на форуме
Забыла добавить, если это имеет значение, на головке есть кефалогематома. Врач решила ее оставить, считает, что она сможет рассосаться.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 15.11.2006, 15:45
Mikhail Zhukov Mikhail Zhukov вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.05.2006
Город: г.Москва
Сообщений: 28
Mikhail Zhukov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail Zhukov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая Veronik. Ребенка так же должен осмотреть невропатолог, иногда он сам и делает нейросонографию (как Вы говорите - УЗИ мозга). Именно этот врач и решает насколько сильно пострадала или не пострадала ЦНС ребенка от недостаточного питания кислородом в родах. Судя по тому, что Вы описываете скорее второе. Так же Ваш ребенок неплохо прибавил в весе с момента родов (200 грамм за 10 дней). Кефалогематома не должна Вас так сильно пугать, она часто бывает и у детей, рождающихся естественным путем. Относительно профилактического приема противотуберкулезных препаратов: конечно хотелось бы получить данные анализов, которые Вы обещали опубликовать (об этом Вам писали и другие врачи).
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 15.11.2006, 16:23
Veronic Veronic вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.10.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 88
Сказал(а) спасибо: 3
Veronic этот участник положительно характеризуется на форуме
Спасибо, я обязательно уточню о заключении невропатолога.
Я обязательно опубликую заключения, как только получу. Никак не можем приехать и застать врача и ее время консультации. Муж работает, а я пока боюсь ездить на транспорте - беспокоит живот после операции. На отделение меня не кладут из-за tbc.
Надеюсь, завтра муж сможет застать врача и взять копии заключений. Сегодня он узнал только, что повторное УЗИ будет сделано в четверг-пятницу.

Спасибо за участие!
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 18.11.2006, 20:34
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Есть ощущение формальности "неврологического" диагноза (распространенная практика в СНГ - диагностика поражений нервной системы только по факту наличия перинатальных вредностей, вне зависимости от клинической картины). Вряд ли стоит его серьезно рассматривать. Назначенное "лечение" (биовестин и церебрум) относится к традиционно-декоративным особенностям постсоветской медицины и применяться не должно.

Комментарии к сообщению:
Dr.Nathalie одобрил(а):
Mara___dok одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 18.11.2006, 21:06
Veronic Veronic вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.10.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 88
Сказал(а) спасибо: 3
Veronic этот участник положительно характеризуется на форуме
Василий Юрьевич, спасибо большое!
Лечение применять не буду. Если я понимаю, это гомеопатия?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 19.11.2006, 13:44
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Veronic
Василий Юрьевич, спасибо большое!
Лечение применять не буду. Если я понимаю, это гомеопатия?
Почти. Это препараты для наращивания карманов фармацевтов.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 20.11.2006, 16:40
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вероника, изониазид и фтивазид - это одного поля ягоды, препараты гидразида изоникотиновой кислоты.
В мире вообще применяют только изониазид, зато советская медицинская наука придумала кучу аналогов, действие которых, в принципе, одинаково (есть еще метазид и салюзид). Считается, что у фтивазида меньше всего побочных эффектов.
Поскольку, слава Богу, я училась лечить туберкулез не в России, я не считаю необходимым отходить от мировых стандартов, в которых четко прописано, что в случае Вашего ребенка нет показаний к профилактике - так как у ребенка не было контакта с бацилловыделителем и с нелеченым до абациллирования больным.
Мировые стандарты рекомендуют профилактику изониазидом в течение 9 месяцев при конверсии пробы Манту (когда она положительная после отрицательной без БЦЖ) при контакте с бациллярным больным, детям моложе трех лет при семейном контакте с нелеченым больным.
Доза при этом - 0.05 - 0.1 детям с массой тела до 30 кг.

Питерские фтизиатры, как я вижу, вообще очень любят отходить от правил и приказов - в частности, Ваше лечение не соответствует 109 приказу - первые 2 месяца дожно было быть 4 препарата, потом - еще 4 месяца - 2 препарата, и сейчас, после родов - противорецидивный курс - изониазид+рифампицин на 2 месяца.
Я знаю, что зануда, да Но у Вас туберкулома, и единственный препарат, который,по сути, в нее может проникнуть и прибить тех МБТ, которые живут в кислом казеозе - это пиразинамид, его не назначили.

Комментарии к сообщению:
BBC одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 22.11.2006, 13:47
Veronic Veronic вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.10.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 88
Сказал(а) спасибо: 3
Veronic этот участник положительно характеризуется на форуме
Аннабелла, мне не назначали пиразинамид, пока была беременность. Сейчас назначили изониазид, эатмбутол, оффлоксацин и пиразинамид.
Рифампицин будет через месяц, пока вместо него оффлоксацин, врач говорит, что нужен перерыв. Я еще собираюсь (мне предложили в диспансере) на дневной стационар.
А как же нам быть с прививкой? Нам сделают ее или могут заставить лечиться все-таки?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 22.11.2006, 13:52
Veronic Veronic вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.10.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 88
Сказал(а) спасибо: 3
Veronic этот участник положительно характеризуется на форуме
Мне еще непонятно, почему фтизиатр написал нам "новорожденная от матери с активным туберкулезом".
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 22.11.2006, 13:57
Veronic Veronic вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.10.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 88
Сказал(а) спасибо: 3
Veronic этот участник положительно характеризуется на форуме
Анна, скажите пожалуйста, а до установления постпрививочного иммунитета ребенок может жить со мной или все же его нужно изолировать?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 23.11.2006, 09:04
svetuha svetuha вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 21.11.2006
Город: Уссурийск
Сообщений: 5
svetuha *
3-х месячному ребенку прописали фтивазид

Извините, пожалуйста, что вклиниваюсь в Ваш разговор (не нашла как создать новую тему форума), но меня заинтересовали ответы врача-фтизиатра "Annabella".
Уважаемые специалисты, не могли бы Вы проконсультировать нас?
Нас интересует вопрос, на сколько оправдано то, что ребенку 3-х месяцев в качестве профилактики туберкулеза необходимо давать Фтивазид? Ситуациа следующая:
Во время беременности мамы у отца будущего ребенка выявили туберкулез. Он успешно пролечился, все анализы показывают отрицательный результат - это было на 4-м месяце беременности.
Ребенок благополучно родился - мальчик Илюша, в роддоме на 4-е сутки сделали прививку БЦЖ.
Два месяца было разобщение отца с ребенком, т.к. врачи категорически запретили им общаться (мама с ребенком жили у бабушки, отец отдельно в свое квартире).
Сейчас вся семья живет вместе. Анализы отца по прежнему отрицательные.
Илюше скоро будет 4 месяца, тут приехали врачи из туб диспансера, дали бесплатно таблетки "Фтивазид" и сказали давать их ребенку в качестве профилактики туберкулеза.
Подскажите, пожалуйста, стоит ли их давать ребенку или нет?
Буду ОЧЕНЬ БЛАГОДАРНА за ответ!
С уважением, бабушка Илюши, Светлана.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 22.11.2006, 13:54
Veronic Veronic вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.10.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 88
Сказал(а) спасибо: 3
Veronic этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Dr. W.N.
Почти. Это препараты для наращивания карманов фармацевтов.
А какой смысл педиатрам в детской больнице из назначать? Понимаю, вопрос не к Вам, но все же интересно, зачем же их назначают?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:33.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.