Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Онкология > Консультации для пациентов по онкологии

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 26.11.2012, 21:17
Alyonkaz Alyonkaz вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.11.2012
Город: Москва
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 5
Alyonkaz *
Рак прямой кишки у дедушки, нужна консультация

Добрый день, у моего дедушки (75 лет) рак кишечника (Ca recbi IVБ - ІІ).

Жалобы: слабость, отсутствие аппетита, горечь во рту
Резкие (как-будто нарыв)боли в области печени, болит преимущественно в 1 месте, иногда подпухает весь правый бок, лежать может только на правом боку, недолго. В основном сидит скрючившись. пока был без присмотра - пробовал греть, - отпускает на пару минут. Поднимается давление до 180/100, температура 37,2 всегда, редко до 37,9
Из имеющихся анализов:
УЗИ: Слизистая пищевода не изменена.Слизистая культи желудка гиперемирована, Слизистая анастамоза и анатомированной (?) кишки не изменена.
Печень +2, в sVIII 2 очага 75 и 58 мм с бугристіми контурами , в sIII очаг сниженной эхогенности 18 мм в диаметре, в sIV кисты 10 и 17 мм. Желчный пузырь без (непонятно что).
Биопсия неинформативна
Анализ крови на глюкозу = 5,1
анализ крови :эритроциты 3,6*10в 7 ст
гемоглобин 115
лейкоциты 7,6*10 в 7ст СОе 15

Делали КТ 12.10.2012: Легкие без очаговых и инфильтративных образований. Уплотнение стенок бронхов, деформация и усиление легочного рисунка. Л/узлы переднего и заднего средостения увеличены до 8-10 мм. Стенки пищевода несколько утолщены - до 5-7 мм. Жидкость в плевральных полостях не определяется.
Печень увеличены в размерах, контуры бугристые, четкие. В sVIII печени очаги неоднородной плотности 77*67 мм и 95*78 мм(S8S7S6) В S2 и S4 очаги от 16 до 24 мм. Селезенка однородной плотности, культя желудка с неизмененными стенками. Поджелудочная железа с участками фиброза. Надпочечники, почки в пределах нормы. Определяются множественные увеличенные л/узлы - мезентериальные и забрюшинные с обеих сторон - от 20 мм в диаметре до 26 мм с обеих сторон, паракавальный л/узел на уровне Т12-L1 - до 51*60 мм. Ретрокруральные л/узлы до 20 мм. Подвздошные л/узлы до 21 мм. В малом тазу мочевой пузырь не изменен, мезоректальные л/узлы до 11 мм. Просвет прямой кишки сужен на протяжении до 73 мм, стенки утолщены до 23 мм. Паховые л/узлы до 4 мм справа. Дегенеративные изменения в позвоночнике.
Заключение: Множественные МТС в печень, забрюшинные, мезентриальные л/узлы, увеличение л/узлов средостения (до 10 мм)МТС в л/узлы заднего средостения(ректокуральные).TR (CR) прямой кишки, состояние после резекции желудка (резекция по поводу язвы 1978 г)

Сопутствующие заболевания: хронический обструктивный бронхит, пневмосклероз, водянка яичка, гипертония, гастрит, колит

Принимает :
Галстена
Дексалгин уже плохо помогает - кололи до 6 ампул в день 1,5 месяца
нурофен 400 мг либо солпадеин -2-3 раза в день,
при прорыве боли - дексаметазон 1 ампула
2 недели назад закончили принимать Фторафур (2 капсулы утором + 2 капсулы вечером). На фоне Фторафура боли были меньше, но общая слабость очень сильная.
Сегодня были у доктора, назначил баралгетас (по самочувствию, до 3-5 раз в день). Сказал, что его можно принимать долго, но в инструкции написано, что данный препарат можно колоть 1 раз в день суточная доза 2 мл (в ампуле 5 мл) не более 2-3 дней. Укололи1 ампулу, полегчало значительно. Как же принимать, непонятно.... Подскажите, пожалуйста.
И еще: пожелтела кожа. Что это значит?
Доктор также порекомендовал заменить Фторафур Кселодой (3 таблетки 3 раза в день) - если мы хотим. Что значит, если мы хотим, я так и не поняла, а объяснить доктор не счел нужным. Вобщем с ХТ также большой знак вопроса, т.к. я не понимаю, не сделаем ли мы дедушке хуже Хотелось бы также узнать Ваше мнение по вопросу Фторафура либо Кселоды в нашем случае.
Спасибо за помощь.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 27.11.2012, 10:35
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Можно помочь в плане облегчения боли и др. симптомов. Для этого, пожалуйста, ответьте на следующие пункты:
1. Точная информация по диагнозу (как доказан, как лечили).
2. Все последние методы исследования (клинический и биохимический анализ крови, общий анализ мочи, УЗИ, рентгенография органов грудной клетки, ЭКГ).
3. Возраст, вес, сознание, физическая активность, аллергические реакции, давление, пульс.
4. Где болит, куда отдает? Характер боли (давит, ноет, жжёт или др.).
5. Что, кроме боли, беспокоит (одышка, запоры, нарушение мочеиспускания или др.)? Все жалобы подробно.
6. Название обезболивающего препарата, его разовая дозировка, на сколько % и на сколько времени уменьшает боль?
7. Какие препараты получает вообще (название, дозировка, эффект)?
8. Место проживания.

Если находится в Москве, то можем поставить вопрос о госпитализации в наше отделение, для подбора симптоматической терапии.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 27.11.2012, 17:10
Alyonkaz Alyonkaz вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.11.2012
Город: Москва
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 5
Alyonkaz *
Это сообщение некорректное, вся инфо в предыдущем сообщении, извините за повтор
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 27.11.2012, 17:18
Alyonkaz Alyonkaz вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.11.2012
Город: Москва
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 5
Alyonkaz *
Спасибо, доктор Марк, что откликнулись.
1. Точная информация по диагнозу (как доказан, как лечили).
рак кишечника (Ca recbi IVБ - ІІ)
КТ 12.10.2012: Легкие без очаговых и инфильтративных образований. Уплотнение стенок бронхов, деформация и усиление легочного рисунка. Л/узлы переднего и заднего средостения увеличены до 8-10 мм. Стенки пищевода несколько утолщены - до 5-7 мм. Жидкость в плевральных полостях не определяется.
Печень увеличены в размерах, контуры бугристые, четкие. В sVIII печени очаги неоднородной плотности 77*67 мм и 95*78 мм(S8S7S6) В S2 и S4 очаги от 16 до 24 мм. Селезенка однородной плотности, культя желудка с неизмененными стенками. Поджелудочная железа с участками фиброза. Надпочечники, почки в пределах нормы. Определяются множественные увеличенные л/узлы - мезентериальные и забрюшинные с обеих сторон - от 20 мм в диаметре до 26 мм с обеих сторон, паракавальный л/узел на уровне Т12-L1 - до 51*60 мм. Ретрокруральные л/узлы до 20 мм. Подвздошные л/узлы до 21 мм. В малом тазу мочевой пузырь не изменен, мезоректальные л/узлы до 11 мм. Просвет прямой кишки сужен на протяжении до 73 мм, стенки утолщены до 23 мм. Паховые л/узлы до 4 мм справа. Дегенеративные изменения в позвоночнике.
Заключение: Множественные МТС в печень, забрюшинные, мезентриальные л/узлы, увеличение л/узлов средостения (до 10 мм)МТС в л/узлы заднего средостения(ректокуральные).TR (CR) прямой кишки, состояние после резекции желудка (резекция по поводу язвы 1978 г)
УЗИ: Слизистая пищевода не изменена.Слизистая культи желудка гиперемирована, Слизистая анастамоза и анатомированной (?) кишки не изменена.
Печень +2, в sVIII 2 очага 75 и 58 мм с бугристыми контурами , в sIII очаг сниженной эхогенности 18 мм в диаметре, в sIV кисты 10 и 17 мм. Желчный пузырь без (непонятно что).
Биопсия неинформативна
Принимал Фторафур по 2 капсулы утром и вечером, 1 курс, сердечные капельницы, обезболивающие

2. Все последние методы исследования (клинический и биохимический анализ крови, общий анализ мочи, УЗИ, рентгенография органов грудной клетки, ЭКГ).
Анализ крови на глюкозу = 5,1
анализ крови :эритроциты 3,6*10в 7 ст
гемоглобин 123
лейкоциты 7,6*10 в 7ст СОе 15

3. Возраст, вес, сознание, физическая активность, аллергические реакции, давление, пульс.
75 лет, вес 75 кг, сознание ясное, физ. активность снижена, аллергических реакций нет, давление 155/80, пульс 74

4. Где болит, куда отдает? Характер боли (давит, ноет, жжёт или др.).
Болит в правом боку в области печени, болит как-будто нарыв. Иногда болит весь живот (но это при отсутствии стула 2 дня и более, после опорожнения боли только в правом боку

5. Что, кроме боли, беспокоит (одышка, запоры, нарушение мочеиспускания или др.)? Все жалобы подробно.
Запоры (регулакс или пиколакс помогают), мочеиспускание нарушено давно (сначала ставили диагноз аденома, потом - водянка яичка), общая слабость, пожелтела кожа

6. Название обезболивающего препарата, его разовая дозировка, на сколько % и на сколько времени уменьшает боль?
дексаметазон - 1 ампула в сутки - уменьшает боль сразу же на 90% - в среднем на 10-12 часов (после пары часов боль начинает нарастать по словам дедушки. Но рассказывает он всегда по-разному, поэтому судя по его виду помогает лучше всех препаратов и быстро.
Дексалгин - 2 ампулы (в сутки до 6 ампул) - помогает если боль несильная, если сильная - нет
Нурофен 400мг либо Ибупром макс раньше снимал боль на 50% на 4-5 часов, сейчас говорит, что не помогает, но при этом может терпеть боль, не соглашаться на укол.
Солпадеин шипучие таблетки 2 шт боль снимали 3 недели назад на 70% на 6-7 часов, а сейчас пить таблетки эти и вообще все отказывается - говорит укол лучше помогает
Кетанов 1 таблетка - пил на ночь - спал почти всю ночь, боль ушла на 70%
баралгетас 5 мл боль утихает на 90% дольше 5 часов (колола сегодня в 11, сейчас 16, почти нет боли.

7. Какие препараты получает вообще (название, дозировка, эффект)?
Галстена 10 капель 3 раза в день
дексаметазон 1 ампула
баралгетас 1-2 ампулы по 5 мл.

8. Место проживания.
Санкт-Петербург. Забрать к себе - не проблема, но не хочет в больницу, хоть плачь. Говорит, что за неделю там умрет.
Собственно, вопросы:
1. В какой дозировке и как часто и долго можно принимать баралгетас, т.к. сейчас вроде хорошо помогает.
2. Дексаметазон тоже помогает, как долго и в какой дозировке его принимать? Можно ли заменить уколы таблетками?
3. Что делать с желтухой?
4. Можно ли что-то успокоительное и седативное на ночь, а то ему дурные мысли в голову лезут часто - прочитал-таки диагноз....
Извините, если говорю что-то не то, просто я до сих пор не могу поверить в этот диагноз (а главное, его стадию) - диагностировали в октябре.
Благодарю за помощь
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 28.11.2012, 07:52
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. По обследованиям информации мало. Хотя бы сделайте ЭКГ, биохимический анализ крови. Это необходимо для определения показаний и противопоказаний к назначаемым препаратам.
2. Все обезболивающие, которые применяете нельзя применять более 5-7 дней. Поэтому терапию необходимо менять.
3. какие то сердечные препараты получает?
4. Пока я бы назначил Кетонал по 100 мг по часам 7-15-23, дексаметазон 4мг (1мл) утром внутримышечно (практически пожизненно), омепразол 20мг утром и вечером.
5. С желтухой ничего сделать нельзя
6. А сон нарушен, если да, то по какой причине (боль или др.)? Что за дурные мысли? Если есть психологические проблемы, то они не решаются препаратами, необходимо выслушать человека и понять, что его волнует.
7. В чём заключается нарушение мочеиспускания?
8. Слабительные продолжайте.
9. А врачами хосписа наблюдается?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 28.11.2012, 09:11
Alyonkaz Alyonkaz вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.11.2012
Город: Москва
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 5
Alyonkaz *
Огромное спасибо . Анализы сдадим.
По обезбаливающим понятно.
Из сердечных препаратов корвалол, иногда Берлиприл
Мочеиспускание: слабая струя, часто в туалет бегает
А не спит, потому что нервничает и умирать собирается это не из-за боли.
В хосписе не наблюдается, ему кажется, что как только он туда зайдет, так уже не выйдет.... Говорим с дедушкой, но пока тяжело и безрезультатно к сожалению.
Желтуха стала меньше не знаю, с чем связано, может, с уменьшением боли...
Как вы относитесь к приему ХТ (Фторафур, Кселода) такими больными? Нам доктор сказал, что кселода лучше будет, но порекомендовал подумать, давать ли ему ХТ. А как я могу решить, непонятно, я ведь не врач и прежде всего хочу не навредить дедуле, и чтобы он жил подольше.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 29.11.2012, 07:56
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. С нарушением мочеиспускание необходимо разбираться. Такое может быть по нескольким причинам. Консультация уролога.
2. Под наблюдением в хосписе я имел ввиду не госпитализацию, а осмотр на дому. Ведь. как я понял, необходима и психологическая помощь. разговаривать с больным человеком нужно уметь.
3. Я не занимаюсь химиотерапией, поэтому ответить не могу. Но другие коллеги, когда посмотрят эту тему, ответят.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 30.11.2012, 09:23
Alyonkaz Alyonkaz вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.11.2012
Город: Москва
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 5
Alyonkaz *
Спасибо за помощь. Можем ли мы еще принимать но-шпу? Дедуля вчера выпил после кетонала. говорит намного легче стало. Кетонал помогает по-разному. То говорит, что сразу снимает боль почти полностью, то жалуется, что не помогает совсем... Я не понимаю, как такое возможно, если честно
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 30.11.2012, 10:00
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Поэтому заочные консультации имеют свои ограничения. Иногда больные и родственники вообще неправильно оценивают боль. Поэтому, если есть возможность очного осмотра специалиста, то это всегда хорошо.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 04.12.2012, 11:41
Alyonkaz Alyonkaz вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.11.2012
Город: Москва
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 5
Alyonkaz *
Были у врача. Сказал, но-шпу пить по потребности. Рекомендовал после кетонала перейти на кетанов (5 таблеток в сутки либо 2 укола). На мой вопрос по поводу длительности приема ответа я не получила. На консультацию идти после Нового года... Дедушка идти отказывается, говорит, что устал видеть, как доктора опускают глаза, вместо того, чтобы лечить....
В связи с вышесказанным, огромное Вам спасибо за то, что Вы оказываете нам помощь заочно. Кстати, дедуля лучше спит и не плачет больше в трубку, т.к. болит меньше)))
Сейчас кетонал 100мг помогает хорошо, вчера дедуля отказался колоть дексаметазон. Не было боли, мы и не настаивали особо.
1. Я так понимаю, нужно чередовать кетонал и кетанов (Вы писали, что принимать обезбаливающие не более 7 дней). Какими препаратами, кроме кетанова можно заменить кетонал?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 05.12.2012, 07:57
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не нужно переходить на кетанов. А зачем заменять кетонал, если он помогает? Его можно применять длительно. Если заменять, то на кетопрофен.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 05.12.2012, 14:52
Alyonkaz Alyonkaz вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.11.2012
Город: Москва
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 5
Alyonkaz *
Хорошо, спасибо Вам огромное за помощь и человеколюбие)))
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 05.12.2012, 15:18
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спасибо за тёплые слова Но если и есть какое-то человеколюбие, то спасибо не мне, а родителям (гены).
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 24.12.2012, 22:29
Alyonkaz Alyonkaz вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.11.2012
Город: Москва
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 5
Alyonkaz *
Добрый день, доктор Марк, подскажите по поводу Кетонала еще раз - дедушка принимает его уже месяц, помогает хорошо. Как долго можно его применять?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 25.12.2012, 19:28
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Его можно принимать длительно. только сделайте контрольные анализы (креатинин, мочевина).
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:22.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.