#1
|
|||
|
|||
Ôèç ëå÷åíèå è áîëåçíè ÙÆ. Ñëûøàëà ìíîãî ìíåíèé.
Ó÷àñü â îðäèíàòóðå ñëûøàëà ìíîãî ìíåíèé ïî-ïîâîäó ìîæíî èëè íåò ôèç ëå÷åíèå è ìàññàæ ïðè çàáîëåâàíèÿõ Ùèòîâèäíîé Æåëåçû.
Åñòü äâà ñëó÷àÿ. Ïåðâûé Æåíùèíà 42 ãîäà. Áûë ðàê ùèòîâèäíîé æåëåçû, ïðîøëî ïîñëå ëå÷åíèÿ 7 ëåò. Íàçíà÷åí ëàçåð ñòîìàòîëîãîì. Ëàçåð òî÷å÷íûé. Ìîæíî? ß òðàêòóþ, êàê ìîæíî, èñõîäÿ èç òî÷å÷íîãî íàïðàâëåíèÿ. Âòîðîé. Æåíùèíà 65 ëåò. Óçëîâîé êîëëîèäíûé ìåäëåííî ïðîëèôåð. çîá. Óçåë 28*25 ìì. Íàçíà÷åí ëàçåð íà îáëàñòü ñåðäöà. Ìàãíèò íà êîëåííûå ñóñòàâû. Ìàññàæ. Ìîæíî? ß òðàêòóþ, ëàçåð íà ñåðäöå - ìîæíî. Ìàãíèò è ìàññàæ íåëüçÿ. Õîòåëîñü áû óñëûøàòü âàøå ìíåíèå. Èëè ññûëêè ïî ïîñëåäíèì èññëåäîâàíèÿì â ýòîé îáëàñòè. Ìíîãî ïàöèåíòîâ ñïðàøèâàþò ïðî ðàçëè÷íûå âèäû ôèç ïðîöåäóð. Ïðîëèñòàëà òåìû íà ôîðóìå. Âðîäå ïîäîáíîé íå íàøëà. Âîò è ïèøó óæå âòîðóþ òåìó ïîäðÿä. Òàê ïîíðàâèòñÿ, áóäó êàæäûé äåíü ïèñàòü ))) . Ñïàñèáî. |
#2
|
||||
|
||||
Ñàìûé èíòåðåñíûé âîïðîñ - à íà êîé îíî íàäî, ïðèâåäåííîå Âàìè êàê ïðèìåð ôèçèîëå÷åíèå?..
|
#3
|
|||
|
|||
îé ïðîñòèòå íå ïîíÿëà, íà êàêîé íàäî?
Íà êàêîé íàäî èì ýòî ôèç ëå÷åíèå? èëè íà êàêîé èç âîïðîñîì ìíå íóæåí îòâåò? Îòâåò íóæåí ïî äâóì ñëó÷àÿì, à èì íàäî ôèç ëå÷åíèå ïî ïîêàçàíèÿì ) |
#4
|
||||
|
||||
Äëÿ ôèçèîëå÷åíèÿ, ïðèâåäåííîãî Âàìè, ïîêàçàíèé â ïðèíöèïå áûòü íå ìîæåò - ïîòîìó êàê âñå ýòè "øàìàíñêèå ïëÿñêè" ñ ëàçåðîì è ìàãíèòîì íå èìåþò íèêàêèõ äîêàçàòåëüñòâ ýôôåêòèâíîãî äåéñòâèÿ. Òàê ÷òî è íà âîïðîñ, ÿâëÿþòñÿ çàáîëåâàíèÿ ùèòîâèäíîé æåëåçû ïðîòèâîïîêàçàíèåì ê ìåòîäàì, íå èìåþùèì íè äîêàçàííîé ýôôåêòèâíîñòè, íè çàäîêóìåíòèðîâàííûõ â ÑÅÐÜÅÇÍÛÕ èññëåäîâàíèÿõ ïîêàçàíèé/ïðîòèâîïîêàçàíèé (òîëüêî íå íàäî îòâå÷àòü "à âîò â èíñòðóêöèè/ìåòîäè÷êå/ñòàòüå ïðîôåññîðà íàïèñàíî...) - îòâåòèòü íà ýòîò âîïðîñ ïðàêòè÷åñêè íåâîçìîæíî.
Ïîòîìó è íåò òåì íà ôîðóìå, ÷òî ýòî ôîðóì äîêàçàòåëüíîé ìåäèöèíû - à "ôèçèîëå÷åíèå" â ðîññèéñêîé òðàêòîâêå íå òî ÷òî ê äîêàçàòåëüíîé, íî è âîîáùå ê ìåäèöèíå çà÷àñòóþ íå îòíîñèòñÿ. Âû áû åùå ïðî îçîíîòåðàïèþ ïîñïðàøèâàëè... |
#5
|
|||
|
|||
)))))))))))))))
ßñíî, íó ó íàñ íà ïåðèôåðèè. î÷åíü äàæå âîñòðåáîâàíî âñå ýòî. È ãëàâíîå, êàê èì ïîìîãàåò ))). ïëåâàòü, ÷òî áîëüøå ìîðàëüíî, çàòî èì êàæåòñÿ, ÷òî èìåííî îò ýòîãî. Íî âñå æå äàéòå ìíå êàêîé-ëèáî ñîâåò, ÷òî æå ìíå èì ãîâîðèòü. Âåäü âñå ôèçèîòåðàïåâòû øëþò êî ìíå, à ÿ íå ìîãó èì îòêðûòü òàê ãëàçà íà ìèð. )) |
#6
|
||||
|
||||
Ãîâîðèòü ïðàâäó - òî, ÷òî íèãäå áîëüøå â ìèðå ýòè ìåòîäû íå ïðèìåíÿþòñÿ â ñâÿçè ñ íåýôôåêòèâíîñòüþ, ïîýòîìó íèêòî îñîáî íå çàìîðà÷èâàëñÿ îïðåäåëÿòü ïîêàçàíèÿ/ïðîòèâîïîêàçàíèÿ. Âîçìîæíûé âðåä ïðîñòî-íàïðîñòî íåèçâåñòåí, ïîñëåäñòâèÿ òîæå. Ëè÷íî ÿ òàê è ïèñàëà â àìáóëàòîðíûõ êàðòàõ "äàííûé ìåòîä ôèçèîëå÷åíèÿ íå äîêàçàë ýôôåêòèâíîñòü äëÿ ..., ïðîòèâîïîêàçàíèÿ îáùèå, ïîñëåäñòâèÿ ïðèìåíåíèÿ ìåäèöèíå íåèçâåñòíû". Ñíà÷àëà îðàëè (ãîäà ïîëòîðà), ïîòîì ïðèâûêëè. Ïðè êîëè÷åñòâå ýíäîêðèíîëîãîâ îäèí íà ÷åòûðå áîëüíèöû ðàéîíà - è ÷òî îíè ìíå ñäåëàþò?
|
#7
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Þëèÿ, öåëèêîì è ïîëíîñòüþ ñ Âàìè ñîãëàñåí. Åñòü ìåòîäû ëå÷åíèÿ, êîòîðûå âðåäíû, íåýôôåêòèâíû, íåñóò ïîòåíöèàëüíûé âðåä äëÿ áîëüíîãî. Åñëè ê íàì, êàê ýíäîêðèíîëîãàì, âðà÷è äðóãîé ñïåöèàëüíîñòè îáðàùàþòñÿ ñ ïðåäëîæåíèåì èõ ïðèìåíèòü - ìû ìîæåì è äîëæíû "îòêðûâàòü èì ãëàçà íà ýòî". Ìû ñîâåðøèì áîëüøóþ îøèáêó, à òî÷íåå, ïðîôåññèîíàëüíîå ñàìîóáèéñòâî, èäÿ íà ïîâîäó ó òåõ, êòî íàâÿçûâàåò âàì îøèáî÷íûå èäåè. Åñëè â áåäíîì (ïî áþäæåòó) ãîðîäå èëè ðåãèîíå ìàëîäîñòóïíû ñîâðåìåííûå ìåòîäû ëå÷åíèÿ - ýòî îòíþäü íå çíà÷èò, ÷òî íàäî ïðèìåíÿòü íåýôôåêòèâíûå ìåòîäû ëå÷åíèÿ è ñîçäàâàòü èëëþçèþ ó ïàöèåíòà, ÷òî ìû åãî ëå÷èì. Îïÿòü æå, íåëîãè÷íî ïîëó÷àåòñÿ: â ñòîëèöàõ ýòîò ìåòîä ëå÷åíèÿ íåýôôåêòèâåí, à â ïðîâèíöèè - âäðóã! - ïîìîãàåò Äà, ïëàöåáî-ýôôåêò ìîæåò îêàçûâàòü ñèëüíîå âëèÿíèå íà ïàöèåíòà, íî îí íå ëå÷èò áîëåçíè. Ïîýòîìó, õîòÿ ýòîò ýôôåêò áûë èçâåñòåí äàâíî, ìåäèöèíà íå ïåðåøëà ñ ëåêàðñòâ íà ïëàöåáî (à, êàçàëîñü áû, êàê áûëî áû õîðîøî! Ëå÷èòü âñåõ âîäè÷êîé - è íèêàêèõ ïîáî÷íûõ ýôôåêòîâ). (êñòàòè, èçâåñòíî ìíîãî ïîáî÷íûõ ýôôåêòîâ ïëàöåáî, è äðóãîãî âðåäà, êîòîðûé ìîæåò íàíîñèòü åãî ïðèìåíåíèå). ×òî æå êàñàåòñÿ "àðãóìåíòîâ áëèæå ê òåìå", ïî÷åìó ïðè çàáîëåâàíèÿõ ùèòîâèäíîé æåëåçû íå íóæíà è íåýôôåêòèâíà ôèçèîòåðàïèÿ - ýòî äîâîëüíî äîëãèé ðàçãîâîð, êàê ðàç íåäàâíî áûëà î÷åðåäíàÿ åãî ñåðèÿ íà ôîðóìå: http://forums.rusmedserv.com/showpos...4&postcount=10 Ïîñìîòðèòå ýòó òåìó, åñëè ó Âàñ îñòàíóòñÿ âîïðîñû - äàâàéòå èõ îáñóäèì... Íî îáñóæäàòü íàäî íå ïðîñòî "ôèçèîòåðàïèþ ïðè ùèòîâèäíîé æåëåçå", à (òåì, áîëåå, ÷òî Âàøà îðäèíàòóðà - ïî ýíäîêðèíîëîãèè) êîíêðåòíûå çàáîëåâàíèÿ, è êàêîãî ýôôåêòà ìû â êîíêðåòíîì ñëó÷àå õîòèì äîáèòüñÿ. |
#8
|
||||
|
||||
Èçâèíèòå, íàïèñàë è ïîäóìàë, ÷òî âîçìîæíî, ÿ Âàø âîïðîñ íå ñîâñåì ïðàâèëüíî ïîíèìàþ...
Âîçìîæíî, Âû íå ãîâîðèòå î òîì, ÷òî äëÿ çàáîëåâàíèÿ ùèòîâèäíîé æåëåçû íóæíî êàêîå-òî ôèçèîëå÷åíèå, à âîïðîñ ñòîèò òàê: "Áîëüíîìó ñ çàáîëåâàíèåì ùèòîâèäíîé æåëåçû äëÿ ëå÷åíèÿ ÷åãî-òî äðóãîãî õîòÿò íàçíà÷èòü ôèçèîòåðàïèþ èëè ìàññàæ". Êàêèå çàáîëåâàíèÿ ùèòîâèäíîé æåëåçû îäíîçíà÷íî ÿâëÿþòñÿ ïðîòèâîïîêàçàíèåì? Ïîíÿòíî, ÷òî î÷åíü ÷àñòî â Ðîññèè ïðèìåíåíèå ýòèõ ìåòîäîâ íå èìååò ïîä ñîáîé îñíîâàíèé, è íå ïðèíîñèò ïîëüçó â ëå÷åíèè çàáîëåâàíèé, ïî ïîâîäó êîòîðûõ ïðèìåíÿåòñÿ. Ñ äðóãîé ñòîðîíû ïðè ðÿäå çàáîëåâàíèé (â îñíîâíîì - îïîðíî-äâèãàòåëüíîé ñèñòåìû) ìàññàæ, òåïëîâûå ïðîöåäóðû, è äð. îêàçûâàþò íåêîòîðîå äåéñòâèå (ïðàâäà, â îñíîâíîì, ñèìïòîìàòè÷åñêîå). Ñ òðåòüåé ñòîðîíû, íàñêîëüêî ñèëüíî ÿ, êàê ýíäîêðèíîëîã, áóäó âìåøèâàòüñÿ â òî ëå÷åíèå, êîòîðîå ïðîâîäèò ñòîìàòîëîã èëè îðòîïåä, êàæäûé ðåøàåò äëÿ ñåáÿ. Ïîýòîìó âûøåîçíà÷åííûé âîïðîñ - äóìàþ, çàñëóæèâàåò îáñóæäåíèÿ. (òîëüêî ïîäòâåðäèòå, ÷òî ÿ ïðàâèëüíî åãî ïîíÿë ) |
#9
|
|||
|
|||
!"Ãîâîðèòü ïðàâäó - òî, ÷òî íèãäå áîëüøå â ìèðå ýòè ìåòîäû íå ïðèìåíÿþòñÿ â ñâÿçè ñ íåýôôåêòèâíîñòüþ, ïîýòîìó íèêòî îñîáî íå çàìîðà÷èâàëñÿ îïðåäåëÿòü ïîêàçàíèÿ/ïðîòèâîïîêàçàíèÿ. Âîçìîæíûé âðåä ïðîñòî-íàïðîñòî íåèçâåñòåí, ïîñëåäñòâèÿ òîæå. "
ß ïîïðîáîâàëà. È çíàåòå!!!!!!!! Åé, ìîåé ïàöèåíòêè, ïîíðàâèëîñü ìîå âûñêàçûâàíèå. Âîò òîëüêî ëàçåð íà ñåðäöå íðàâèòñÿ åé áîëüøå )))))). Ïàðàëëåëüíî ñ òåì áûëè ðàñêðûòû äëÿ íåå èíòåðåñíûå ôàêòû î êàâèíòîíå, ïèðàöåòàìå è ò.ï - òîæå îíà áûëà íå ïðîòèâ )))) |
#10
|
||||
|
||||
Äà óæ, ïðÿìî-òàêè ìîðàëüíî-ýòè÷åñêèå ïðîáëåìû âñòàþò
Íî ÿ áû ïîñîâåòîâàë òàê: 1. Ñâîþ ïîçèöèþ î òîì, ÷òî ýòè ìåòîäû ñêîðåå âñåãî íè÷åì íå ïîìîãóò - ïàöèåíòó ñîîáùàòü êðàòêî. Õîòü íåáîëüøàÿ, íî îò ýòîãî ïîëüçà áóäåò. 2.  îòíîøåíèè ïðîòèâîïîêàçàíèé: èõ, âèäèìî, íåìíîãî: - Òèðåîòîêñèêîç - ïîíÿòíî. Íî â ýòîé ñèòóàöèè âîîáùå íàäî ëå÷åíèåì òèðåîòîêñèêîçà çàíèìàòüñÿ, à íå ôèçèîòåðàïèåé âñÿêîé åðóíäû - Âñÿêèå ÕÀÈÒû è íîñèòåëè àíòèòåë - ñóäÿ ïî âñåìó, íå ïðîòèâîïîêàçàíèå, íî ìîæåòå ñ ïîëíûì ïðàâîì ïèñàòü "âëèÿíèå ôèçèîòåðàïèè íà ýòîò ïðîöåññ íåèçâåñòíî". - Ñ ïîçèöèé îáùå÷åëîâå÷åñêîé ëîãèêè, îñíîâíîå ïðîòèâîïîêàçàíèå ê ôèçèîòåðàïèè - îïóõîëåâûé ïðîöåññ èëè åãî âûñîêèé ðèñê. (õîòÿ âðÿä ëè ÂÑÅ ìåòîäû ôèçèîòåðàïèè ñïîñîáíû ñòèìóëèðîâàòü îïóõîëåâûé ðîñò, íî ýòîò âîïðîñ, íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, èçó÷àëè ìàëî (ïóñòü ïîïðàâÿò ìåíÿ îíêîëîãè, åñëè ÷òî)). Íî ïðèìåíèòåëüíî ê óçëîâîìó çîáó ýòî îçíà÷àåò ñëåäóþùåå: - Óçåë ñ íåèçâåñòíûì êëåòî÷íûì ñîñòàâîì òðåáóåò ÒÀÁ, à íå çàíÿòèé åðóíäîé â âèäå ôèçèîòåðàïèè êóäà ëèáî - Îïóõîëåâûé óçåë çàñëóæèâàåò îïåðàöèè, ôèçèîòåðàïèþ ðàçðåøàòü íåëüçÿ - Êîëëîèäíûé çîá ïðîòèâîïîêàçàíèåì ê ôèçèîòåðàïèè íå ÿâëÿåòñÿ. Íî âñåãäà, åñëè õîòèòå ïîäñòðàõîâàòü ñåáÿ, ìîæåòå íàïèñàòü: "âëèÿíèå òàêîãî-òî ìåòîäà íà ýíäîêðèííûå çàáîëåâàíèÿ íå èçó÷àëîñü" È ïóñòü ïåðåñòàþò íàïðàâëÿòü ê Âàì ïàöèåíòîâ ñ ýòèì âîïðîñîì |
#11
|
|||
|
|||
ÄÀ, âû ñîâåðøåííî ïðàâû. Èìåííî ôèç ëå÷åíèå ñâÿçàííîå íå ñ ïàòîëîãèåé ïî ìîåé ñïåöèôèêå.
1. Ëå÷åíèå ó ñòîìàòîëîãà - ëàçåð íà íèæíþþ ÷åëþñòü 2. Ìàãíèò - íîãè è ëàçåð íà ñåðäöå. |
#12
|
|||
|
|||
ñïàñèáî çà ññûëêè î÷åíü ìíå ïîäíÿëà íàñòðîåíèå äàííàÿ ïåðåïèñêà.
|