Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Диабет

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 27.08.2011, 23:16
DmitriyAK DmitriyAK вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.08.2011
Город: Сибирский ФО
Сообщений: 32
DmitriyAK *
СД 1 типа после операции на поджелудочной

34 года, мужской, 93 кг, 180 см.
2 года назад появились боли в животе, потом стандартные признаки СД, похудел со 110 до 80кг. После обследования установили причину: "камни в поджелудочной", а в дополнение, как осложнение хр. панкриатит и СД.

В октябре 2009г назначили лантус 14ед. В декабре 2009г провели операцию на поджелудочной, камни удалили, боли прошли. СД остался.

Диету соблюдаю в первую очередь по причине панкриатита и для безпроблемного питания (после углеводосодержащих продуктов начинается интенсивное газообразование в кишечнике, а жирная пища психологически вызывает боязнь повторения болей в животе).

Инсулин ставлю ежедневно, сахар измеряю редко, показания глюкометра варьируются от 4 до 7 на голодный желудок. Сладкое иногда ем, поэтому поправился. Ем по сравнению с периодом до болезни очень мало. Дневная калорийность 2,5-3 тыс ккал.

Поправлялся неравномерно: за год с небольшим на 12 кг, за последние полгода на 1 кг, т.к. из-за веса стал строже соблюдать диету.

Хотел бы спросить у специалистов, можно ли мне для похудения уменьшить дозу лантуса, максимально уменьшив углеводосодержащие продукты в рационе? И не будет ли вредна такая интенсивная нагрузка для оставшихся бета-клеток?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 28.08.2011, 12:11
Аватар для YULKO
YULKO YULKO вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.02.2011
Город: Москва
Сообщений: 3,070
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1,192 раз(а) за 1,136 сообщений
YULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте.
Если есть выписка из хирургии, выложите, пожалуйста. Если есть другие выписки и анализы, тоже поделитесь.
Почему речь идет о СД1?
Содержание углеводов в суточном рационе не может быть меньше 55-60%
С целью снижения веса уменьшается количество жиров в рационе.
Прочитайте, пожалуйста, http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=29945
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 28.08.2011, 20:30
DmitriyAK DmitriyAK вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.08.2011
Город: Сибирский ФО
Сообщений: 32
DmitriyAK *
Выписка из истории

Клинический диагноз
Основной: Хронический кальцинирующий панкриатит.
Осложнения основного: Вирсунголитиаз. Хроническая постнекротическая киста тела ПЖ.
Сопутсвующий: Сахарный диабет 1 тип, средней степени тяжести, компенсация.

Лечение: Оперативное:
Лапаротомия, операционная вирсунгография, продольная панкреатовирсунгоеюностомия на выключенной петле тонкой кишки по Ру, дренирование брюшной полости.


Состояние при выписке: удовлетворительное.

...
\много всяких данных о клинико-лабораторных обследованиях по поджелудочной железе и прочее\
...
\По диабету:\

Суточное колебание глюкозы в крови
04дек 9-00=6,5 15-00=11,4 21-00=12,4
\операция 08дек\
09дек дата взятия 08дек 15-00=8,9 21-00=8,2 24-00=8,1
09дек 15-00=12 21-00=5,4
10дек 8-00=5,8 15-00=6,1 21-00=4
11дек 8-00=2,6 15-00=3,6 21-00=4,8
12дек 8-00=5,5 15-00=4,7 21-00=4
13дек 9-00=5,6 15-00=5 21-00=4,5
...
03дек Результат исследования крови методом ИФА на Hbsag — отрицательно
03дек Результат исследования крови методом ИФА на ВГС — отрицательно
...
07 дек Консультация эндокринолога /перед операцией/
Осмотр: СД 1 типа(панкреатогенный) с сентября 2009. По месту жительства назначен лантус 14ед. Актрапид Нм вводил кратковременно, отменил самостоятельно, по показателям ур. Гликемии. По глюкометру амбулаторно натощак сахар крови 6-8, после еды 12-20. Вероятно необходимость в коротком инсулине сохраняется(проведена беседа). По гликемическому профилю нормоглекимия натощак и гипергликемя в течении дня.
Диагноз: СД 1 типа ср. ст. субкомпенсация.
Рекомендации при выписке 1. Стол 9, лантус 14 ед
Рекомендации в день оперативного вмешательства
...
Повторная консультация для коррекции дозы с результатами обследования.

\Пока лежал в больнице до и после операции кололи короткий инсулин, кажется актропид. Лантусом пользовался за два месяца до операции, когда постановили диагноз, и сразу после выписки по текущий момент\
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 28.08.2011, 20:38
DmitriyAK DmitriyAK вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.08.2011
Город: Сибирский ФО
Сообщений: 32
DmitriyAK *
Решил с вечера проверить глюкозу НЕ ставя инсулин, глюкометр OneTouch select, определяет вроде по плазме. Когда сравнивал с лабораторными анализами глюкометр показывал больше на 0,5 — 2 Итак:

время--до еды--ч/з 2 часа
02-44::::4,8
09-12::::4,5::::::::::6,9
завтрак: творог со сметаной нежирные-200г, рж. хлеб-30г
16-10::::4,3::::::::::6,4
обед: суп борщ с мясом 250г., бутербродик(рж. хлеб, сыр, п/к колбаса, долька томата)-70г
18-10
полдник: творог со сметаной нежирные-100г
21-30::::5,1::::::::::6,7
ужин: творог со сметаной нежирные-200г, бутербродик(рж. хлеб, сыр, п/к колбаса, долька томата)-70г, салат морской капусты-50-70г

Завтра буду пробовать еще без инсулина и попробую с сахарной нагрузкой. Но все же интересует вопрос: не повлияет ли как-то усиленная нагрузка по выработке инсулина на оставшиеся бета-клетки без приема лантуса?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 28.08.2011, 20:54
Аватар для YULKO
YULKO YULKO вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.02.2011
Город: Москва
Сообщений: 3,070
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1,192 раз(а) за 1,136 сообщений
YULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. У Вас никак не СД1.
2. Ваше меню всегда такое? Это с целью снижения веса? Как долго Вы сможете так питаться? Углеводов должно быть больше. Инсулина должно быть столько, сколько нужно (если не будете вводить больше необходимого, то набора веса не будет). Т.е. надо питаться полноценно, с достаточным количеством углеводов. А для снижения веса лучше убрать из рациона сметану и колбасу. Творог до 4% жирности, сыр до 30%.
3. Лантус не влияет на гликемию после еды. При увеличении количества углеводов скорее всего понадобится короткий инсулин (но так и должно быть).
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 28.08.2011, 21:37
DmitriyAK DmitriyAK вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.08.2011
Город: Сибирский ФО
Сообщений: 32
DmitriyAK *
YULKO, Вы вселили в меня надежду. По поводу приема лантуса и гликемию после еды как раз хотел выяснить следующим вопросом, а не сменить ли мне инсулин? Просто хотел закончить эксперимент. Еще раз спасибо, завтра пойду докуплю тест-полосок.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 30.08.2011, 21:32
DmitriyAK DmitriyAK вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.08.2011
Город: Сибирский ФО
Сообщений: 32
DmitriyAK *
Продолжил эксперимент. Инсулин не ставлю. Творог в таком количестве ем (обычно в большем) с момента болезни, с ним нет никаких проблем в пищеварении, и он не надоел, как гречка. А вот ветчину нежирную нашел только сегодня вечером.

Мне кажется, что не справляются оставшиеся у меня инсулиновые клетки при нагрузке. Может быть посоветуете, как в моей ситуации поступить, какую терапию выбрать, если нужна? Спасибочки заранее.

29авг2011
время--------до еды-------------ч/з 2 часа
09-15:::::::::::::4,7::::::::::::::::::::6,6
завтрак: творог со сметаной нежирный 200г., бутербродик(рж. хлеб, кусочек сосики куринной, сыр, помидор)-70-80г
14-25:::::::::::::5,0::::::::::::::::::::8,0
обед: гречневая каша рассыпчатая-3 ст ложки, 2 сосиски сливочные, бутербродик(рж. хлеб, сыр, п/к колбаса, помидор)-70г, салат морской капусты-50-70г
20-20:::::::::::::4,9::::::::::::::::::::5,6
1-ый ужин: тушеный 1 помидор с 2-ми яйцами, 2 сосиски кур., салат мор. капусты-50-70г
0-00
2-ой ужин 100г творога со сметаной, булка сдобная 20г


30авг2011
09-11:::::::::::::5,9::::::::::::::::::::6,3
завтрак: творог со сметаной-200г., бутербродик(рж. хлеб, сыр, п/к колбаса)-70г
15-03:::::::::::::5,1::::::::::::::::::::9,9
обед: макароны-150г., гуляш овощи со свининой-100г., салат с помидоров-150г., рж. хлеб-30г

18-00 1-ый ужин: творог со сметаной-200г
прогулка 3км

22-36:::::::::::::4,1::::::::::::::::::::6,3
2-ой ужин: творог со сметаной-200г, бутербродик(рж. хлеб, ветчина кур. жирн.5%)-40-50г
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 31.08.2011, 17:24
DmitriyAK DmitriyAK вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.08.2011
Город: Сибирский ФО
Сообщений: 32
DmitriyAK *
Ничего не понимаю, той же гречки съел больше, а сахара меньше, чем было недавно.
Хотел сегодня записаться на прием к диабетологу и как назло у врача все занято и отпуск со следующей недели, попросили перезвонить в субботу, уточнить.

31авг2011
время--------до еды-------------ч/з 2 часа
09-20:::::::::::5,0::::::::::::::::::::::н/д
завтрак: творог со сметаной-200г, бутербродик(рж. хлеб, ветчина кур. жирн.5%)-40-50г

15-30:::::::::::4,8::::::::::::::::::::::6,1
обед: гречневая каша рассыпчатая(5ст ложек)-100-120г., гуляш овощи со свининой-100г.

19-00:::::::::::н/д::::::::::::::::::::::6,1
1-ый ужин: гречневая каша рассыпчатая(5ст ложек)-100-120г., гуляш овощи со свининой-100г., помидор, бутербродик(рж. хлеб, ветчина кур. жирн.5%)-50г
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 31.08.2011, 18:04
DmitriyAK DmitriyAK вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.08.2011
Город: Сибирский ФО
Сообщений: 32
DmitriyAK *
А диабет вообще в принципе может пройти? Просто меня так врачи пугали, что решил вот только ч/з 2 года эксперимент поставить.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 08.10.2011, 21:55
Аватар для YULKO
YULKO YULKO вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.02.2011
Город: Москва
Сообщений: 3,070
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1,192 раз(а) за 1,136 сообщений
YULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сдайте общий анализ мочи (утренняя моча, средняя порция).
Обратите внимание на липидный спектр, у Вас дислипидемия (т.е. повышен "плохой" холестерин и снижен "хороший"). Обратитесь к очному доктору (терапевту или кардиологу).
В суточной моче обнаруживался когда-нибудь раньше белок или исследовалась микроальбуминурия?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 08.10.2011, 22:27
DmitriyAK DmitriyAK вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.08.2011
Город: Сибирский ФО
Сообщений: 32
DmitriyAK *
Делали анализы сразу после операции

09дек2009 желтый, мутная, кислая, плотность=1022, белок=0,2г/л, эпителий плоский=ед, лейкоциты=10-12, эритроциты=25-30

10дек2009 желтый, мутная, кислая, плотность=1025, белок=0,2г/л, эпителий плоский=небольшой, лейкоциты=ед, эритроциты=1-2

11дек2009 желтая, прозрачная, кислая, белок=0,04г/л, эпителий плоский=ед, лейкоциты=7-8

07сен2011 PRO negative

На МАУ врач рекомендовал сдать, но у нас в городе оказывается нету, а в частной, где сдавал на с-пептиды, после 3-х недель ожидания что-то и не знаю... Хотя... попробую еще в одном месте.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 09.10.2011, 12:22
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,447
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,683 раз(а) за 32,757 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Надо бы проверить глюкометр и определиться с началом терапии- гликемия 7,5 ммоль /л натощак не вяжется с данными глюкометра , но гликогемоглобин поможет сориентироваться
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 13.10.2011, 09:11
DmitriyAK DmitriyAK вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.08.2011
Город: Сибирский ФО
Сообщений: 32
DmitriyAK *
Здравствуйте. Сегодня проверил глюкометр и получил оставшиеся анализы.

Глюкометр показывает точно, контрольный раствор=6,5, диапазон 5,8-7,7. До этого мерил в другой поликлинике капилярная=5,2, по глюкометру=5,9. Не знаю уж, что там с венозной произошло.

Анализ от 20 сен 2011 (перестал ставить инсулин за три недели до анализа, 28авг2011).
Когда, колол лантус (14ед) мог раз в неделю и пироженное грамм 100 съесть.


HbA1c(%) =5,55 диапазон (4-6)

ТТГ(мкME/мл, натощак)=0,842

с-пептид(пмоль/л, натощак)=354 диапазон (360-1650)
Глюкометр=6,2

Через час после нагрузки(2 банана чуть меньше обычного, размером с мужскую ладонь)

с-пептид(пмоль/л, после нагрузки)=559 диапазон (360-1650)
Глюкометр=10,1

От себя.
Сегодня проверил тест полоской глюкозу=14, ацетон среднее(0)(+)

Утром натощак в последние недели по глюкометру 6,3-6,6(месяц назад было 5,8-6,3). Что-то утром у меня сахар повышается.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 13.10.2011, 14:43
DmitriyAK DmitriyAK вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.08.2011
Город: Сибирский ФО
Сообщений: 32
DmitriyAK *
А какая у меня теперь будет доза?

А может таблетки? Но если лучше колоть, то буду колоть, чтоб сохранить оставшиеся бэта-клетки.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 05.06.2012, 19:49
DmitriyAK DmitriyAK вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.08.2011
Город: Сибирский ФО
Сообщений: 32
DmitriyAK *
Здравствуйте, спустя 7 месяцев.
35 лет, вес 84, рост 180, мужской.

Пишу по такому поводу. Где-то весной не смог найти лантус и перешел на левемир. Лантус ставил утром по 14-16 ед.

Левемир начал колоть по 8ед утром и вечером, сахар в начале был около 6 по глюкометру до еды. Измеряю редко. Так как не скачет.

В последний месяц уровень по глюкометру утром до еды стал 7-8,5, поэтому колю левемир по 12-14 ед утром и вечером уже месяц. Режим питания не изменился, на глаз 20-25 ХЕ в сутки, иногда больше, хотя на лантусе мог и пироженное и печенье немного съесть и сахар утром был 6

Вот, например, вечер вчера-день сегодня

22-00 левемир 14ед бутерброд с кальмаром и сыром 1хе
00-30 сахар 8,9 бутерброд с кальмаром 1хе
2-30 сахар 7,7 бутерброд с кальмаром 1хе

12-00 сахар 6,7 венегрет 150гр, самса 100гр 5хе
14-40 левемир 14ед бутерброд с нежирной вареной колбасой, творог со сметаной 250гр, молоко 300мл 2,5хе
16-40 сахар 8,9 бутерброд, творог со сметаной 250гр 1хе
19-00 сахар 7,7 два бутерброда, творог со сметаной 200гр 2хе
прогулка 3км
23-00 сахар 7,6 левемир 12ед

Понимаю, что данных недостаточно и что секреция могла уменьшиться, сегодня сдал анализы на с-пептид и HbA1c.

Предыдушие анализы от 20 сен 2011
HbA1c(%) =5,55 диапазон (4-6)
с-пептид(пмоль/л, натощак)=354 диапазон (360-1650)
Через час после нагрузки(2 банана)
с-пептид(пмоль/л, после нагрузки)=559 диапазон (360-1650)

Вопрос такой:
Ставлю в сумме 24-26 ед левемира. Через 2 часа после еды глюкоза крови понижается до предыдущих значений, значит на еду инсулин вырабатывается, а не хватает фонового, хотя на лантусе хватало. Имеет ли смысл колоть больше левемира? И может ли быть такая разница у левемира и лантуса?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 03:52.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.