Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология > Форум для общения врачей кардиологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 03.05.2011, 14:47
Acierto Acierto вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.12.2010
Город: россия
Сообщений: 34
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Acierto *
начинающий кардиолог в приемнике,вопросы

подскажите, пожалуйста, самое-самое современное руководство по неотложным состояниям в кардиологии. времени у меня мало,и мне нужно за короткое время прочитать.
читаю сейчас руксин Неотложная кардиология, но там препараты какие-то не такие как в руководстве ВНОК.
спасибо
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 03.05.2011, 23:41
Acierto Acierto вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.12.2010
Город: россия
Сообщений: 34
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Acierto *
если во время дежурства, в отделении у пациента возник приступ стенокардии, нужно дать нитроглицерин под язык или вводить внутривенно?
если приступ больше 20 минут длится а ЭКГ -нормальное, делать обезболивание давать обзидан? вводить гепарин? или сразу отправлять в ОРИТ?
извините за ээ.. глупые вопросы, я еще не работала, пока только читаю книжки.

Если пациент, лежащий в стационаре принял назначенные антигипертензивные, и несмотря на это давление при осмотре на дежурстве 160 - это рассматривать как гипертонический криз? и давать короткодействующие антигипертензивные?
кому показаны при не осложненном гипертоническом кризе диуретики, а кому короткие иАПФ?
если на дежурстве пациент жалуется на постоянные ( со вчерашнего вечера) боли в левой половине грудной клетки, болезненность припальпации реберно-ключичных сочленений, какой НсПВС безопаснее всего? нужно ли делать ЭКГ, хотя боли не типичные для ангинозных?

мне очень стыдно за свое невежество,надеюсь со временем во всем разобраться.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 03.05.2011, 23:47
Acierto Acierto вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.12.2010
Город: россия
Сообщений: 34
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Acierto *
подскажите, пожалуйста, критерии перевода пациента из кардиологического отделения в ОРИТ где можно посмотреть?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 04.05.2011, 09:39
Аватар для Nastydoc
Nastydoc Nastydoc вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 18.04.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 607
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 72 раз(а) за 72 сообщений
Nastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
доктор, а вы проходили ординатуру/интренатуру? или после института на амбразуру?

а если вас надеюсь в гугле не забанили, там можно поискать ответы на некоторые из ваших вопросов типа этого "кому показаны при не осложненном гипертоническом кризе диуретики, а кому короткие иАПФ"?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 27.05.2011, 18:16
Аватар для Dr.
Dr. Dr. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 10,123
Поблагодарили 446 раз(а) за 427 сообщений
Dr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Acierto Посмотреть сообщение
если во время дежурства, в отделении у пациента возник приступ стенокардии, нужно дать нитроглицерин под язык или вводить внутривенно?
если приступ больше 20 минут длится а ЭКГ -нормальное, делать обезболивание давать обзидан? вводить гепарин? или сразу отправлять в ОРИТ?
извините за ээ.. глупые вопросы, я еще не работала, пока только читаю книжки.
Звонить ответственному дежурному терапевту и ответственному дежурному кардиореаниматологу. Первый - может быть, что-то и посоветует, второй - качественно обхамит, а там и научитесь

Комментарии к сообщению:
Annabella одобрил(а): Как я люто завидую тем, кому есть в куда звонить ))
cactus1972 одобрил(а): что ж Вы так при реаниматологов-то?
Korzun одобрил(а): Точно, врача нужно на помощь звать.
Dr.Nathalie одобрил(а):
antibiotik одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 04.05.2011, 09:56
Vlad34 Vlad34 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 31.10.2008
Город: Воронеж
Сообщений: 7,362
Поблагодарили 518 раз(а) за 480 сообщений
Vlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А можно копнуть прямо в этом разделе. Из того, что было
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=12647
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=20637
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 27.05.2011, 17:38
Acierto Acierto вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.12.2010
Город: россия
Сообщений: 34
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Acierto *
Подскажите, пожалуйста.
Вот например, в дежурное время, во время обхода у пациента с пароксизмальной формой ФП будет выявлен пароксизм ФП,
нужно ли проводить кардиоверсию кордароном, если этот пароксизм не сопровождается отеком легких, стенокардией итд, а только ощущениями перебоев?
если пациент не жалуется даже на перебои? нужно вводить кордарон?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 27.05.2011, 18:12
Аватар для Dr.
Dr. Dr. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 10,123
Поблагодарили 446 раз(а) за 427 сообщений
Dr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Arrow

Цитата:
Сообщение от Acierto Посмотреть сообщение
Подскажите, пожалуйста.
Вот например, в дежурное время, во время обхода у пациента с пароксизмальной формой ФП будет выявлен пароксизм ФП,
нужно ли проводить кардиоверсию кордароном, если этот пароксизм не сопровождается отеком легких, стенокардией итд, а только ощущениями перебоев?
если пациент не жалуется даже на перебои? нужно вводить кордарон?
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Распечатайте и посматривайте.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 12.06.2011, 18:46
Acierto Acierto вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.12.2010
Город: россия
Сообщений: 34
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Acierto *
простите, у меня еще некоторые ужасные вопросы.
Прошло у меня пару дежурств, хорошо никто не умер, была сердечная астма, ТИА, приступ одышки у пациента с Н2Б с низким АД.....
Подскажите,пожалуйста по тактике, вот в таком случае:
пациент лежал с перенесенным недавно ИМ (неделю назад), сах диабет. После ИМ возникают периодически боли жгучего хар-ра за грудиной, в покое, купируются через 5 минут приемом нитроглицерина. В мое дежурство пациент терпел жгучие боли в течеии 2-х часов, принял 3 табл нитроглицерина, не помогло, при пальпации грудной клетки - болезненность, усиление болей..
ЭКГ - без отриц динамики. АД 160 и 100 мм , чсс 60 уд. одышки нет.
Я не понимаю, как расценивать такой случай? затянувшийся ангинозный приступ? раньше такие же боли купировались. или как боли при остеохондрозе?
Реаниматолог по телефону: делайте изокет и морфин. Боли не очень интенсивные. Я сделала только изокет, боли купированы через 20-30 минут. АД 130 и 80. в течениии 4-х часов боли не возобновлялись.
Что это? ОКС без подъема ст? нестабильная стенокардия?
может, нужно в таком случае настоять на переводе в реанимацию??
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 12.06.2011, 22:25
Аватар для dmblok
dmblok dmblok вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.11.2006
Город: Msk
Сообщений: 1,827
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 67 раз(а) за 62 сообщений
dmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Acierto Посмотреть сообщение
Реаниматолог по телефону: делайте изокет и морфин.
Доктора с подобными рекомендациями о телефону, можно особо не слушать.
Кстати, практика показывает, что когда рекомендации просят изложить письменно, консультация обычно превращается в очную, а ее качество заметно улучшается.
Цитата:
Сообщение от cactus1972 Посмотреть сообщение
Более того, напоминаю, что показания к переводу определяет именно реаниматолог, а не вызвавший его терапевт.
В большинстве клиник, в спорных случаях, решение о переводе принимает ответственный дежурный.
В общем случае, боли в грудной клетки у больного на пятые сутки ИМ, по моему мнению, прямое показание к экстренной консультации старшего специалиста. Желательно кардиолога.

Комментарии к сообщению:
cactus1972 одобрил(а): я тоже противник телефонных консультаций
Yariko одобрил(а):
Iluhin одобрил(а):
birdname одобрил(а):
Tarja одобрил(а):
disdas одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 12.06.2011, 22:34
beytars beytars вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 16.05.2011
Город: Москва
Сообщений: 475
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 154 раз(а) за 152 сообщений
beytars этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbeytars этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbeytars этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbeytars этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbeytars этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbeytars этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbeytars этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от dmblok Посмотреть сообщение
Кстати, практика показывает, что когда рекомендации просят изложить письменно, консультация обычно превращается в очную, а ее качество заметно улучшается.
+1 (есть такой опыт))
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 13.06.2011, 07:29
Аватар для cactus1972
cactus1972 cactus1972 вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.01.2010
Город: Москва
Сообщений: 2,200
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили 355 раз(а) за 331 сообщений
Записей в дневнике: 9
cactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от dmblok Посмотреть сообщение
В большинстве клиник, в спорных случаях, решение о переводе принимает ответственный дежурный...
Хочу заметить, что по существующему [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], регламентирующему работу отделений анестезиологии-реанимации, прерогатива определять показания к переводу в ОРИТ и из него в палатное отделение закреплена за реаниматологом

Цитата:
5. В соответствии с основными задачами отделения его персонал...
5.6. осуществляет взаимосвязь и преемственность в работе с другими отделениями, отбор больных, подлежащих лечению в палатах реанимации и интенсивной терапии, перевод больных в отделения стационара после стабилизации функций жизненно важных органов.
Конечно, спорные случаи бывают. И реаниматологи далеко не всегда бывают правы, отказывая в переводе. НО - если на переводе настаивает терапевт (хирург, невролог и т.д.), грамотно оценивающий состояние больного, то привлечение ответственного дежурного для решения вопроса в случае отказа врача ОРИТ оправдано. А когда молодой доктор, не желая подумать сам, пытается с помощью административного ресурса заставить реанимацию выполнять несвойственные ей функции -такая ситуация недопустима.

Цитата:
В общем случае, боли в грудной клетки у больного на пятые сутки ИМ, по моему мнению, прямое показание к экстренной консультации старшего специалиста. Желательно кардиолога.
Ответственного терапевта - да. Кардиолога - да. Но не реаниматолога же...
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 13.06.2011, 10:34
Аватар для dmblok
dmblok dmblok вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.11.2006
Город: Msk
Сообщений: 1,827
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 67 раз(а) за 62 сообщений
dmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая cactus1972.
Я так понял Вы не оспариваете фразу: "В большинстве клиник, в спорных случаях, решение о переводе принимает ответственный дежурный." А лишь удачно ее дополняете:
Цитата:
Конечно, спорные случаи бывают. И реаниматологи далеко не всегда бывают правы, отказывая в переводе. НО - если на переводе настаивает терапевт (хирург, невролог и т.д.), грамотно оценивающий состояние больного, то привлечение ответственного дежурного для решения вопроса в случае отказа врача ОРИТ оправдано.
Если дежурный реаниматолог дистанцируется от консультации подобного, потенциально очень тяжелого, больного:
Цитата:
Ответственного терапевта - да. Кардиолога - да. Но не реаниматолога же...
то как он будет осуществлять "взаимосвязь и преемственность в работе с другими отделениями, отбор больных, подлежащих лечению в палатах реанимации и интенсивной терапии"?

Уважаемая Acierto. Судя по тому как Вы описываете ситуацию и на нее реагируете, вызов старшего специалиста на консультацию данного больного, более чем оправдан.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 13.06.2011, 10:34
Аватар для Dr.
Dr. Dr. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 10,123
Поблагодарили 446 раз(а) за 427 сообщений
Dr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от dmblok Посмотреть сообщение
Доктора с подобными рекомендациями о телефону, можно особо не слушать.
Однозначно! Никаких "просмотров ЭКГ без больного" и прочих царских замашек допускать не надо. "на ЭКГ - гипертрофия, а боли - от хондроза, делайте ортофен и отстаньте" после очного осмотра превратятся в "ладно, переводите"
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 12.06.2011, 18:50
Acierto Acierto вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.12.2010
Город: россия
Сообщений: 34
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Acierto *
чувствую себя ужасно, думаю, может мне уволится, и просто походить посмотреть,чтобы безо всякой ответственности, ответственный врач все время мной возмущается и в шоке от моих опыта и знаний...
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:23.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.