Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 21.11.2010, 15:07
belka1981 belka1981 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 31.01.2008
Город: Москва
Сообщений: 296
Сказал(а) спасибо: 130
belka1981 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Exclamation Сумамед, флемоксин или зиннат? Ангина +Эпштейн-барр

Здравствуйте! Ребёнок 6,5 лет заболел анагиной, температура вчера 38, сегодня 39. Горло красное, миндалины увеличены и налёты, с одной стороны немного увеличен лимф. узел. Врач поставил диагноз ангина, вчера лечились полоскания на травах и мирамистином, люголем, лизобактом, арбидолом. Сегодня стало хуже, назначили сумамед 300 мг в день, на 10 дней. Дело в том что 2 мес назад мы переболелели инфекционным мононуклеозом в сочетании с жуткой ангиной, лечились супраксом 3 дня и флемаксином 5 дней, пошёл на паправку только после флемоксина. После мононуклеоза до сих пор восстанавливаемся, печень ещё сильно увеличена, анализ крови клинический пришёл в норму.
В правильности назначения сумамеда я не уверена, т.к. многие возбудители вызывающие ангину к нему резистентны, мало того мы пили его в августе когда было сильное воспаление горла(не ангина) и температура высокая держалась 5 дней, диагноз ставали бронхзит, т.к. был не большой кашель, а хрипов нет( с диагнозои и лечением совершенно не согласна была, оказывается уже тогда был мононуклеоз, узнали пойзже по анализам), выздоровел после сумамеда быстро, но через 3 нед рецедив мононуклеоза с ангиной и сильным увеличением региональных лимфоузлов, печени и селезёнки. Антибиотиком лечиться снова боюсь из-за печени, но понимаю, что такую ангину без антибиотика не вылечить.
Помогите подобрать правильно антибиотик, чтоб и ангину вылечил как следует и чтоб не навредил сильно печени и с учётот нахождения в организме вируса епштейна-барра. Участковый врач сказал что если не хотите сумамед пейте, флемоксин или зиннат, не знаю что выбрать
  #2  
Старый 21.11.2010, 15:23
anikaa anikaa вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 19.05.2008
Город: Москва
Сообщений: 7,017
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 2,827 раз(а) за 2,718 сообщений
anikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=156121

Находите где делают, делаете. Если стрептококковая природа подтверждается-даете Флемоксин на 10 суток. Если нет-не даете ничего.

Читайте форум. Судя по Вашему посту Вы не пользовались поиском ни по одному из ключевых слов. "Инфекционный мононуклеоз", "ангина у ребенка", ЧАВО по ОРВИ.
  #3  
Старый 21.11.2010, 16:30
belka1981 belka1981 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 31.01.2008
Город: Москва
Сообщений: 296
Сказал(а) спасибо: 130
belka1981 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Все темы касательно мононуклеоза, ангин и ОРВИ я читала и на вашем форуме и по всему инету, и лично к врачам разным много раз приходилось обращаться, по одному мононуклеозу в 5 мест обращались. Проблема в том что по одному и тому же вопросу мнения у разный специалистов расходятся и тактики лечения тоже разные, по этому приходится самой выбирать кому доверять больше. Завтра нам сделают посев, придут из поликлинике, но он делается неделю, а лечится надо уже сейчас. Да и помимо БГСА есть ещё множетсво патогенных микрооорганизмоы вызывающих ангину, а при её не лечении вызывающие различные осложнения. Сама столкнулась с этим, мне обычный сафилоккок и стрептоккок очень жизнь подпортил, по этому стараюсь ответственно подойти к выбору лечения ребёнка. а в поликлиниках часто лечат всех одинаково (один набор лекарств от "простуды")не учитывая особенности заболевания, ребёнка и перенесённых болезней.
  #4  
Старый 21.11.2010, 17:37
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от belka1981 Посмотреть сообщение
Да и помимо БГСА есть ещё множетсво патогенных микрооорганизмоы вызывающих ангину, а при её не лечении вызывающие различные осложнения.
Единственная в мире ангина, которая требует антибиотикотерапии ( и не с целью лечения, а с целью профилактики постстрептококковых осложнений ) - ангина, вызванная БГСА. Лечение надо начинать не позднее 9-го дня от начала заболевания. Нравится Вам это или нет, но это так.
ИМ - вирусное заболевание, не требующее этиотропного лечения у имунокомпетентного больного. Нравится Вам это или нет, но это так.
Разные мнения и разные тактики лечения банальных заболеваний говорят только об отсутствии профессиональных знаний у Ваших "консультантов". По-поводу лечения ОРВИ, ИМ и стреп.ангины имеются международные протоколы, которые избавляют врачей от необходимости "изобретать велосипед".

Комментарии к сообщению:
POLINA_S одобрил(а):
eduardshraibman одобрил(а):
anikaa одобрил(а):
Iluhin одобрил(а):
Tihoma одобрил(а):
antibiotik одобрил(а):
  #5  
Старый 21.11.2010, 21:08
belka1981 belka1981 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 31.01.2008
Город: Москва
Сообщений: 296
Сказал(а) спасибо: 130
belka1981 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Ещё хотела уточнить, можно ли применять флемоксин если есть вирус Эпштейн-барр, просто в аннотации указано что нельзя при мононуклеозе (правда мы его применяли как раз при мононуклеозе а сочетании с ангиной и только он нам помог) и как это отразится на печени, которая ни как не восстанавливается, спустя 2мес.
  #6  
Старый 21.11.2010, 23:06
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,499
Поблагодарили 5,233 раз(а) за 4,983 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от belka1981 Посмотреть сообщение
Ещё хотела уточнить, можно ли применять флемоксин если есть вирус Эпштейн-барр, просто в аннотации указано что нельзя при мононуклеозе (правда мы его применяли как раз при мононуклеозе а сочетании с ангиной и только он нам помог) и как это отразится на печени, которая ни как не восстанавливается, спустя 2мес.
Когда вы применяли флемоксин при мононуклеозе, вы не знали, что при мононуклеозе его применять нельзя, о чем сегодня (благодаря аннотации) вы знаете, а потому нам не совсем понятно, что именно вам не понятно в связи с вирусом Эпштейн-Барр.
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
  #7  
Старый 22.11.2010, 12:21
belka1981 belka1981 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 31.01.2008
Город: Москва
Сообщений: 296
Сказал(а) спасибо: 130
belka1981 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Когда флемоксин применяли при мононуклеозе, ещё не знали что это мононуклеоз, диагноз был ангина, т.к. анализ на эпштейн-барра пишёл когда мы уже закончили антибиотик. Вот я беспокоюсь теперь, вдруг это из-за флемоксина печень так долго не восстанавливается и что будет с печенью если снова его принимать?
  #8  
Старый 22.11.2010, 12:39
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от belka1981 Посмотреть сообщение
вдруг это из-за флемоксина печень так долго не восстанавливается и что будет с печенью если снова его принимать?
К печени прием флемоксина не имеет никакого отношения. Полное восстановление лабораторных показателей ф-ции печени может занимать до полугода. Ребенок считается выздоровевшим, если налицо клиническое выздоровление: нет Т, хорошее самочувствие. Повторные анализы на антитела к ЭБ-вирусу не нужны. Повторные анализы печеночных проб нужны только в том случае, если в предыдущих анализах были нарушения. В целом, ИМ у имунокомпетентного ребенка - это банальная вирусная инфекция, не требующая никакого специального отношения к себе.
  #9  
Старый 23.11.2010, 01:09
belka1981 belka1981 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 31.01.2008
Город: Москва
Сообщений: 296
Сказал(а) спасибо: 130
belka1981 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Спасибо за подробный ответ. До момента как снова заболели ангиной ребёнок на вид был совершенно здоров и клин. анализ крови нормализовался. А вот печень как была увеличена так и осталась примерно на 2,5 см на ощупь врача, в биохимии печёночные показатели были сильно завышены, но это в сентябре, больше не пересдавали.
Так что с флемоксином? врачи из поликлиники говорят по разному. одна что суммамед пить, флемоксин нельзя из-за мононуклеоза, другие что суммамед при ангине не поможе, всё таки флемоксин. Пьём сумамед уже 2 дня, лучше особо не становится. а флемоксин в прошлый раз при более худшем состоянии и мононуклеозе дал заметный результат за день. Не могу понять почему сейчас его нельзя, в инете только нашла инфу про сыпь, но прошлый раз её не было. Самый главный вопрос на сейчас можно ли всё таки заменить сумамед на флемоксин?
  #10  
Старый 23.11.2010, 09:48
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы получили результаты посева из зева? Есть доказательствa, что ангина стрептококковая? Если нет, то нет и никаких оснований для назначения какого бы то ни было антибиотика.
Амоксициллин ( флемоксин ) не рекомедован
для лечения ангины, если есть подозрение, что возбудитель ангины - вирус ЭБ, именно из-за отсроченной сыпи .
  #11  
Старый 24.11.2010, 09:56
belka1981 belka1981 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 31.01.2008
Город: Москва
Сообщений: 296
Сказал(а) спасибо: 130
belka1981 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Опять я в расстерянности по поводу антибиотика, сумамед нам не помогает, посев будет только в пятницу или на след неделе. Нам заменили сумамед на клацид, но прочита инструкцию к нему я в ужасе, насколько реально опасен этот препарат и как обычно он переносится детьми?
Неужели галлюцинации, дезориентация, потеря слуха, гепатит и многое другие побочные действия описанные в аннотации клацида лучше, чем какая то сыпь от флемоксина. которой у нас в прошлый раз и небыло?
И ещё у меня у самой непереносимость эритромицина, клацид ведь из той же серии, может быть что у сына будет такая же реакция как у меня?
  #12  
Старый 24.11.2010, 14:22
belka1981 belka1981 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 31.01.2008
Город: Москва
Сообщений: 296
Сказал(а) спасибо: 130
belka1981 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Сейчас ещё позвонила одному врачу, она д.м.н. инфекционист в больнице с большим опытом работы и посоветовала в нашей ситуации супракс, сказала что антибиотик надо пить обязательно при ангине. Но он тоже обладаеет множеством побочных действий и длля печени не очень, а также он не всегда подходит для ангин. Вот я теперь разрываюсь между супраксом и клацидом, т.к. у обоих множество побочных действий и эффективность при ангине далеко не стопроцентная.
  #13  
Старый 24.11.2010, 14:33
anikaa anikaa вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 19.05.2008
Город: Москва
Сообщений: 7,017
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 2,827 раз(а) за 2,718 сообщений
anikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если вариант "не давать ничего", рекомендованный Вам всеми врачами форума Вы даже не рассматриваете - то с какой целью Вы задаете нам эти вопросы ?

Комментарии к сообщению:
antibiotik одобрил(а):
  #14  
Старый 24.11.2010, 15:37
belka1981 belka1981 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 31.01.2008
Город: Москва
Сообщений: 296
Сказал(а) спасибо: 130
belka1981 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
По тому что " не делать ничего" с ангиной сама испытала на себе однажды, последствия долго разгребала и до сих пор аукиваются. Да и все врачи из нашей районной поликлиники, а также 2 хороших специалиста из больницы уверены что лечить антибиотиками просто необходимо, ни смотря не на что,только вот по выбору препарата мнения расходятся. Пока продолжаем сумамед 4-ый день.
  #15  
Старый 24.11.2010, 16:21
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от belka1981 Посмотреть сообщение
По тому что " не делать ничего" с ангиной сама испытала на себе однажды, последствия долго разгребала и до сих пор аукиваются. Да и все врачи из нашей районной поликлиники, а также 2 хороших специалиста из больницы уверены что лечить антибиотиками просто необходимо, ни смотря не на что,только вот по выбору препарата мнения расходятся. Пока продолжаем сумамед 4-ый день.
Вам уже не один раз сказали, что стреп. ангину необходимо лечить антибиотиками. Весь вопрос в том, стрептококковая ли ангина у Вашего ребенка? Учитывая, что у ребенка 4-е сутки Т, несмотря на прием антибиотиков, вероятность стреп. ангины довольно мала.
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:18.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.