Диабетическая ретинопатия, что еще можно сделать?

[gylvy]

Пациент мужчина, 52 года, сахарный диабет 2 типа больше 10 лет. В данный момент на инсулинотерапии, уровень сахара в крови 7-8, стабильный. На глазном деле - выраженная пролиферативная форма диабетической ретинопатии. Проведена лазеркоагуляция сетчатки приблизительно полгода назад, находится под наблюдением у лазерного хирурга. Проблема в том, что несмотря на проведенную ЛК, у пациента постоянно происходят кровоизлияния в стекловидное тело (появляется у меня на приеме приблизительно раз в 2 месяца). Что еще ему можно посоветовать?

[AmuRRR]

Убедиться в компенсации по гликированному гемоглобину, иметь глюкометр, иметь электронный тонометр и контролировать артериальное давление.
Какая лазеркоагуляция проведена, острота зрения на сегодня, вид пролиферации, откуда предположительно кровит и в каком объёме? Чем занимается пациент? Нет ли патологии свёртывающей системы?

[gylvy]

Убедиться в компенсации по гликированному гемоглобину, иметь глюкометр, иметь электронный тонометр и контролировать артериальное давление.

Это все сть и делается, точных цифр по гликированному гемоглобину сейчас не помню.

Какая лазеркоагуляция проведена, острота зрения на сегодня, вид пролиферации, откуда предположительно кровит и в каком объёме? Чем занимается пациент? Нет ли патологии свёртывающей системы?

острота зрения на сегодня - 0,06 со сферой -2,0 до 0,1. Оценить состояние глазного дна сложно, также как и понять откуда кровит, т.к. объемы приличные (частичный гемофтальм), кровит часто и в стекловидном теле сплошняком массивные помутнения. Пациент в настоящий момент нигде не работает, находится на инвалидности. На патологию свертывания его никто не проверял.
Про лазеркоагуляцию сказать сложно, судя по записям лазерного хирурга в карте, ему на каждом приеме проводят какие-то лазерные манипуляции

[AmuRRR]

Не стоит ли рассмотреть необходимость витрэктомии?

[ainakoz]

Сообщение от AmuRRR

Не стоит ли рассмотреть необходимость витрэктомии?

Нет. Не стоит.

Нужно вводить интравитреально луцентис, либо авастин. Затем продолжить ЛК в промежутках между имеющимися коагулятами.

Необходимосить в витрэктомии определяется давностью гемофтальма, остротой зрения, состоянием макулярной зоны, наличием тракций и многими другими причинами. В любом случае, при необходимости ЗВЭ чем лучше выполнена ЛК, тем лучше результаты витрэктомии.

[Darina38]

Наблюдала аналогичную пациентку. После введения авастина процесс заметно стабилизировался.

[AmuRRR]

Сообщение от gylvy

...и в стекловидном теле сплошняком массивные помутнения................

Кто то заметил?

[AmuRRR]

Сообщение от gylvy

.................................................. ..............................................
острота зрения на сегодня - 0,06 со сферой -2,0 до 0,1. Оценить состояние глазного дна сложно, та................................................ ............и в стекловидном теле сплошняком массивные помутнения. .................................................. .....................

визус 0.1 с корекцией, контрастная чувствитеьность наврняка низкая, ограничения и выпадение полей зрения наверняка.
куда девать мутное СТ
как наблюдать сетчатку и повести ПРК(если её ещё не провели)Стоимость нескольких инъекций сравнима по стоимости с ВЭ у хорошего специалиста
Вышеперечисленное за то, что одним из лечебных мероприятий РАССМАТРИВАТЬ (Т.Е ДУМАТЬ, НЕТ ЛИ НЕОБХОДИМОСТИ В..., НЕ БУДЕТ ЛИ НАИБОЛЕЕ ЦЕЛЕСООБРАЗНЫМ (ОЦЕНИВАТЬ ВСЕ АСПЕКТЫ СИТУАЦИИ, в конце концов самый примитивный вопрос для поликлинического доктора - посылать ли на консультацию к витреальному хирургу) ВЭ
.
Против ВЭ наличие остроты зрения (но только 0.1), возможная свежесть части гемофтальма (этого мы не знаем), плюс антиВЕГф в качестве "подготовки" к ВЭ.
"Надо колоть антиВЕГФ", согласитесь, звучит как то подобно "чего думать , трясти нужно"

[BASS]

Уважаемые коллеги! Дискуссия обостряется. И участники не очень хорошо слышат друг друга. Каждый из Вас по своему прав. Конечно желательно бы вводить ингибиторы или как этап лечения, или в качестве подготовки к витрэктомии, процесс все-таки рецидивирующий и уже далеко зашел. Поэтому нужна консультация в центре, где занимаются и тем и другим(Anti-VEGF и витрэктомией). Возможно пациенту сделают предложение от которого он не сможет отказаться.

[ainakoz]

Сообщение от BASS

Поэтому нужна консультация в центре, где занимаются и тем и другим(Anti-VEGF и витрэктомией). Возможно пациенту сделают предложение от которого он не сможет отказаться.

Или в центре, или у адекватного специалиста, хорошо разбирающегося в диабетической ретинопатии...

Сергей Николаевич как всегда, со всей свойственной ему мудростью, способен решить в одном предложении любой спор! Предложена золотая середина!

[opto_dive]

Мы все много чего наблюдали... Но это не ЕВМ.

Коллега gylvy, необхдимо фото глазного дна - как критерий "что делать". К обследованию, добавить холестерин и триглицериды.

[eyedoctor]

Мы все много чего наблюдали... Но это не ЕВМ.

Ну сейчас уже практически ЕВМ.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Darina38]

В данной ситуации кровит из каких-то уже сформировавшихся новообразованных сосудов. Так что контроль и нормализация сахара и холестерина (конечно же необходимые, никто не спорит) уже сформировавшиеся новообразованные сосуды не уберут. Думаю с этим не поспоришь.

[ainakoz]

Сообщение от opto_dive

Мы все много чего наблюдали... Но это не ЕВМ.

Да ну! Даже не хочу в чём то вас убеждать! Ищите сами anti-VEGF при ДРП!


gylvy! Вводите луцентис или авастин!

[Darina38]

Сообщение от opto_dive

Мы все много чего наблюдали... Но это не ЕВМ.

Коллега gylvy, необхдимо фото глазного дна - как критерий "что делать". К обследованию, добавить холестерин и триглицериды.

В ПабМеде вполне предостаточно информации по применению авастина и луцентиса именно при пролиферативной диабетической ретинопатии, сопровождающейся васкулярным ликеджем. Удивительно, что для Вас это еще не EBM.