Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Онкология > Правда о целителях

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 01.12.2004, 18:20
oncodoctor oncodoctor вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 18.11.2004
Город: Germany
Сообщений: 34
oncodoctor
Question Метод Качугина или история золушки

Старая история о которой толком никто точно ничего не знает- методика Качугиной. Ее раньше критиковали. Потом перестали, когда в интеренте были представлены компоненты методики.

Если подумать и впомнить знания о клеточной биологии и биохимии, то - оказывается, что это грубая, но вполне работающаяя методика.
Методика о которой можно поспорить, но к которой лучше отнестить серьезно.

Если кто нибудь слышал недавнюю предачу "Радио Свобода" о Качгиных и истории нейтронзахватной терапии и плагиате, то будет интересно
услышать мнение.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 01.12.2004, 19:10
ENK-2 ENK-2 вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 03.10.2004
Сообщений: 54
ENK-2
Можно подумать. что в онкологии есть "нежные" методики, кроме гомеопатии....
О методике Качугиных см. форум на [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 20.04.2005, 14:57
oncodoctor oncodoctor вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 18.11.2004
Город: Germany
Сообщений: 34
oncodoctor
«.....ОНКОЛОГИЯ: « КТО НЕ РАЗДЕЛЯЕТ МОЕ МНЕНИЕ, - ТОТ ВРАГ»

Вот хороший текст. Точно характеризует ситуацию:


....."PAK, ИСТОРИЯ МЕТОДА КАЧУГИНЫХ, КАДМИЙ И БОЛЬШАЯ ПОЛИТИКА

Американцы начали эксперименты с кадмием в качестве противоракового медикамента. У них все получилось, и они это дело быстро запатентовали. (United States Patent 6676973 Issued on January 13, 2004 ).

Слово «Кадмий» при раке…. Звучит очень знакомо. .. Помните Качугиных? А ведь у нас это тоже проверяли на людях. Да еще многие вылечились! А было то все это совсем недавно, всего лишь 50 лет назад! Я не застал этих баталий, когда академик Блохин «дал по мозгам» Ленинградским врачам, которые занимались испытанием лекарств «шарлатана» Качугина Известно, чем все кончилось. С водой выплеснули младенца. А он взял и не помер, - его вырастили американцы. С Качугина хоть и клеймо «шарлатан» сняли, но кто его теперь помнит? А где эти лекарства? На бывшем младенце сегодня клеймо: MADE IN USA, говорит только по английски.
(О МЕТОДЕ КАЧУГИНЫХ) .....»
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 20.04.2005, 15:14
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 86,088
Поблагодарили 36,000 раз(а) за 34,246 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый Онкодоктор!

Не нужно небылиц, почитайте внимательнее:

Waisberg M, Joseph P, Hale B, Beyersmann D.
Molecular and cellular mechanisms of cadmium carcinogenesis.
Toxicology. 2003 Nov 5;192(2-3):95-117

Waalkes MP.
Cadmium carcinogenesis.
Mutat Res. 2003 Dec 10;533(1-2):107-20

Goyer RA, Liu J, Waalkes MP. Related Articles, Links
Cadmium and cancer of prostate and testis.
Biometals. 2004 Oct;17(5):555-8.

Если у Вас есть другие данные, пожалуйста ссылки на реферируемые био/мед. журнальные публикации.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 25.04.2005, 21:43
oncodoctor oncodoctor вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 18.11.2004
Город: Germany
Сообщений: 34
oncodoctor
Не нужно небылиц, почитайте внимательнее

Метод Качугина from USA

United States Patent 6676973
Method of treating ovarian cancers with cadmium
Issued on January 13, 2004

Abstract
«A method is provided for treating an ovarian cancer in a human or other mammalian patient suffering from the ovarian cancer, the method comprises administering to the human or the other mammalian patient an effective ovarian cancer treating amount of cadmium, preferably in the form of cadmium chloride. Pharmaceutical compositions and pharmaceutical kits which are useful in practicing the described method of treating ovarian cancer in the human or other mammalian patient suffering from the ovarian cancer are also provided for in the disclosure».

О чем спор? Просто прочитайте патент. Собственно говоря кадмий это мутаген, кто спорит. А что не мутаген? Кадмий ( по крайне мере для американцев) рассматриваeся как потенциальное противораковое лекарство. Его опасности никто не преуменьшает.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 25.04.2005, 23:04
aberzoy aberzoy вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 03.02.2003
Город: Одесса
Сообщений: 5,681
Поблагодарили 1,128 раз(а) за 1,080 сообщений
aberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от oncodoctor
United States Patent 6676973
Method of treating ovarian cancers with cadmium
Issued on January 13, 2004
О чем спор? Просто прочитайте патент.
Патент вовсе не означет, что кадмий лечит рак яичников.
Подать заявку на патент можно в рассчёте на "лотерею" - вдруг когда-то появится действительно возможность использования кадмия в лечении рака (яичников)? Вот тут-то обладатель патента и потребует денежку за "использование моего запатентованного способа лечения Кадмием".
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 25.04.2005, 23:13
V. ZAITSEV V. ZAITSEV вне форума Пол мужской
забанен
      
 
Регистрация: 25.07.2001
Сообщений: 3,330
V. ZAITSEV
Цитата:
Сообщение от aberzoy
Патент вовсе не означет, что кадмий лечит рак яичников.
Подать заявку на патент можно в рассчёте на "лотерею" - вдруг когда-то появится действительно возможность использования кадмия в лечении рака (яичников)? Вот тут-то обладатель патента и потребует денежку за "использование моего запатентованного способа лечения Кадмием".
За патент, его «поддерживание» надо денежки платить и не малые.
И уж если надеяться на лотерею, то надежнее запатентовать всю таблицу Менделеева.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 25.04.2005, 22:06
oncodoctor oncodoctor вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 18.11.2004
Город: Germany
Сообщений: 34
oncodoctor
Для Dr. Vad

"Если у Вас есть другие данные, пожалуйста ссылки на реферируемые био/мед. журнальные публикации.".

Самый древний текст про кадмий это наши «вопросы онкологии» за 1963 год кажется номер 4 . Его и другое можно найти медицинских банках данных. Главное хорошо сформулировать запрос. Кстати там найдете и обьяснения почему Кадмия давит рост раковых клеток. Eсть и другая сторона медали (кадмий). Уважаемый коллега, я не спорю с очевидным.

Комментарии к сообщению:
Mikhail не одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 26.04.2005, 11:12
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 86,088
Поблагодарили 36,000 раз(а) за 34,246 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от oncodoctor
Кстати там найдете и обьяснения почему Кадмия давит рост раковых клеток. Eсть и другая сторона медали (кадмий). Уважаемый коллега, я не спорю с очевидным.
Уважаемый коллега!

Мне же пока доступны полные тексты, обьясняющие как кадмий воздействует на клетки, индуцируя онкогенез, а не уничтожает злокачественные.
В остутствие клин. данных, что тот же хлорид кадмия (ртути, мышьяка, таллия и пр.), продлевает жизнь пациентов с онкозаболеванием любой локализации, использование их на пациентах - один из вариантов экспериментирования на больных. Если уж так хочется повводить химич. соединения при лечении онкопациентов, то почему бы не остановиться на соединениях платины?:

Semin Oncol. 2004 Dec;31(6 Suppl 14):17-24.

Recent updates in the clinical use of platinum compounds for the treatment of gynecologic cancers.

Muggia FM.

New York University Cancer Institute, New York University School of Medicine, New York, NY 10016, USA.

Platinum compounds have long played a role in the treatment of gynecologic cancers. Single-agent cisplatin and carboplatin have shown activity in endometrial cancer, and more recent studies have begun to investigate a variety of new platinum-based combinations. In cervical cancer, chemotherapy is used primarily to treat advanced or recurrent disease. Agents with proven single-agent activity in this setting include cisplatin, ifosfamide, and doxorubicin, and a number of cisplatin-based combination therapies are under clinical investigation. A variety of cisplatin-based combinations have also been used in ovarian cancer chemotherapy, with more recent studies investigating the substitution of carboplatin or oxaliplatin for cisplatin and the addition of paclitaxel.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 06:21.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.