Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 08.10.2009, 17:54  
Meridianna Meridianna вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.10.2009
Город: Липецкая обл.
Сообщений: 40 Meridianna *
Может ли ДТЗ быть связан со снижением иммунитета?

Добрый день!
Мне 24 года, у эндокринолога наблюдаюсь еще со школы, в 2003 году впервые был выявлен тиротоксикоз, в конце 2008 случился рецидив, до которого около 2 лет не было приема препаратов и гормоны были в норме. АТ к рецепт. ТТГ были в норме. Рецидив подозрительно совпал с отменой гормонального контрацептива ("Ярина") и устройством на работу в химическую лабораторию. Тогда же и начал падать иммунитет - частые распираторные инфекции, переходящие в бронхиты, жуткая усталость, подавленность. Консультируюсь с иммунологами, сдала много анализов, но у трех специалистов разные мнения. Отсюда и вопрос - что из этих факторов и на что может влиять?
Мог ли ОК повлиять на щитовидку?
Могут ли химические вещества влиять на нее?
Может ли Щитовидка подавлять иммунитет?
Можно при наличии тиротоксикоза в анамнезе принимать иммуностимуляторы?

Заранее большое спасибо!
Ответить с цитированием
  #2
Старый 08.10.2009, 18:51  
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025 Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Давайте сразу начнем с того, что успех консервативного лечения ДТЗ (курс тиреостатиков в течение года) наблюдается при самых благоприятных условиях только у 30-40% пациентов. Соответственно, у большинства через некоторое время после отмены тиреостатика наступает рецидив - что, к сожалению, с Вами и произошло. Отмена гормональных контрацептивов и химическая лаборатория, вероятнее всего, ни при чем. Рецидив тиреотоксикоза - показание к радикальному лечению. Нужна ли помощь в выборе метода?

Вам не нужны иммуностимуляторы, и при ДТЗ тем более. Иммунодефицит - довольно редкое и тяжелое состояние, которое не проявляется частыми ОРЗ. Что в общем анализе крови?
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Anna_Shvedova за данное сообщение:
  #3
Старый 12.10.2009, 21:06  
Meridianna Meridianna вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.10.2009
Город: Липецкая обл.
Сообщений: 40 Meridianna *
Добрый день!

Спасибо за ответ! В общем анализе крови повышены лимфоциты (44 при норме 25-40), все остальные показатели в середине или начале нормального интервала.
Еще сдавала иммунограмму - из нормы выходят разные показатели популяций лимфоцитов, высокая фагоцитарная емкость крови, еще IgG 23.4 при норме 7-16, общий IgЕ 259 при норме до 87. Это было в начале лета.
Сейчас чувствую себя не очень, слабость и утомляемость ужасные, ломота в костях, начали опять выпадать волосы. Без тиреостатиков 6 недель, анализы такие:
Т4 св. 1,18 (норма 0,8-1,9)
ТТГ 0,69 (норма 0,4-4,0)
Хочу попробовать подождать и посмотреть на поведение железы прежде чем ее удалять (читала про хирургию и йод, склоняюсь к последнему) - все-таки страшно, но и нынешнее физическое состояние замучало.
Ответить с цитированием
  #4
Старый 15.10.2009, 19:12  
Meridianna Meridianna вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.10.2009
Город: Липецкая обл.
Сообщений: 40 Meridianna *
Добрый вечер!
И еще вопрос. Два месяца, после окончания приема тиреостатиков, резко ухудшается состояние перед месячными - болят кости, головокружения, сильное ощущение жара, немного поднималась температура. При нормальных анализах щитовидка такое может давать? Или надо сдавать гормоны яичников? Цикл у меня был всегда нерегулярный, но врачи в этом щитовидку всегда винили. 4 года назад сдавала пролактин, ЛГ, ФСГ, эстрадиол, тестостерон, кортизол, DHEA.S, гормон роста - ниже уровня был эстрадиол, остальные в порядке. Подскажите, что же делать?
Ответить с цитированием
  #5
Старый 15.10.2009, 19:31  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 119,516 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Meridianna Посмотреть сообщение
Спасибо за ответ! В общем анализе крови повышены лимфоциты (44 при норме 25-40), все остальные показатели в середине или начале нормального интервала.
Еще сдавала иммунограмму - из нормы выходят разные показатели популяций лимфоцитов, высокая фагоцитарная емкость крови, еще IgG 23.4 при норме 7-16, общий IgЕ 259 при норме до 87.
.
Проведенные исследования лишены смысла ВНЕ рамок научного труда по сосоянию репродуктивной функци при ДТЗ - да и втаком аспекте малолюбопытны
Если вы хотите разговаривать в рамках повышен / понижен иммунитет , то при ДТЗ как раз повышен
Прагматичнее вместо самодельных гипотез прочесть Тиронет для пацинетов и при отсутствии удовлетворенности текстом на русском языке прибегнуть к линкам на английском, после чего начать думать о разумном ведении реального заболевания
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #6
Старый 15.10.2009, 21:36  
Meridianna Meridianna вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.10.2009
Город: Липецкая обл.
Сообщений: 40 Meridianna *
Посмею с вами не согласиться. Информацию для пациентов я прочла. И не однократно. Все вышеперечисленные анализы (и не только эти) сдавала исключительно по назначению врачей. Но не один из 3 иммунологов высшей категории не смог мне дать хоть какой-то членораздельной информации по поводу возможной зависимости иммунитет-щитовидка. Диагноз иммунодефицит они же и ставили.
Сюда я обратилась как раз за разумными комментариями по поводу возможной связи реального ухудшения общего состояния организма со ЩЖ при реальных указнных анализах.
Ответить с цитированием
  #7
Старый 16.10.2009, 15:56  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 119,516 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Меня всегда удивляло - почему , нпрм, перед Образцовой не появляются детки из средней школы номер 3 или из ПТУ номер 4 и не говорят - тетя Лена , вы все так не поете , мне вот тетя Таня из 7-го подъезда так говорит и почему к человеку в общем -то не последнему в эндокринологии можно прийти и сказать - а мне иммунологи сказали ,,.


Пробую еще раз : ДТЗ - аутоиммунное заболевание, вызванное аутоагрессией против ткани щитовидной железы ( стимулирующие антитела к рецептору ТТГ )

ДТЗ - УНИКАЛЬНОЕ аутоиммунное заболевание, вызванное активацией работы железы специфическими антителами

Никакого отношения иммунологи ( вообще -то тети и дяди , занимающиеся совсем другими проблемами ) к лечению ДТЗ не имели и не имеют ( хоитя вместе с эндокринолгами и решают множество научных проблем в тч и связанных с ДТЗ )

А вот разумный коментарий я как-то не поняла - можно не разумный ?


ЕДИНСТВНЕННЫЕ антиттела , имеющие отношение к проблеме - АТрТТГ ( оставим в стороне генерации наборов и несовершенство методов их опредления ) НИКАК не коррелируют с тяжестью ДТЗ - так в чем вопрос ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #8
Старый 16.10.2009, 15:57  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 119,516 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Meridianna Посмотреть сообщение
Посмею с вами не согласиться. Информацию для пациентов я прочла. И не однократно. Все вышеперечисленные анализы (и не только эти) сдавала исключительно по назначению врачей.
Увы, это не деалет их более разумными - в мире 30 , а в нашей стране 90 % анализов делают не по показаниям
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 08:40.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.