Новый способ лазерного лечения отслоек сетчатки и хориоретинальных дистрофий.

[ainakoz]

Сегодня ко мне пришла пациентка, проведённое лечение которой я не могу не вынести на обсуждение.

Итак. Всё началось с того, что больной была сделана ППЛК на 2 глазах в 2006 году, дату точно не помню, увидев картину гл. дна растерялся и не сфоткал всех выписок, я вообще не знал куда бежать и чего делать. В итоге решил снять на ретинальную камеру и выложить для обсуждения на наш форум.
Примерно через полгода на правом глазу вся эта ППЛК благополучно отваливается и больная госпитализируется для циркляжа с эписклеральным пломбированием в отделение, где я теперь работаю. Ей выполняют циркляж, сетчатка прилегает и больная со зрением 0.3 с коррекцией выписывается "на свободу".
В нашем отделении лазера тогда не было, да и вообще с лазерами в Челябинске было относительно туговато, поэтому всех нуждающихся отправляли в лазерный кабинет ГКБ номер ... города Челябинска (в котором, кстати, и сделана была ППЛК этой больной). Кабинет оснащён бинокулярным офтальмоскопом, широкоугольной линзой в 20 диоптрий, диодным лазером и крайне серьёзными докторами.
Так вот, больной было предложено вновь посетить этот кабинет для уточнения вопроса, а не отвалится ли теперь сетчатка на левом глазу?

Вот что было дальше.

[ainakoz]

......

[ainakoz]

А вот то что я увидел сегодня... Результат этой работы....

[ainakoz]

Послушайте... Толь лыжи не едут, толь....
Я расцениваю данную ситуацию как проведение 2 сеансов ПРК с интервалом 1 месяц. Больная сказала что никаких диабетов, тромбозов или подобных состояний у неё никогда не было. Я перерыл все её выписки, медкарточки и иные документы в попытках найти хоть малейшее сколь-нибудь логическое обьяснение проведённому лечению -бесполезно. Не нашёл ничего. Простите, наша камера не позволяет снять периферию, но, ИМХО при такой картине становится уже не важно, что там.

Месяц назад женщине сняли циркляж из-за возникшей его непереносимости, сетчатка на месте. Ну ладно, пусть чёрт с ним до экватора ещё могу понять, закрыв глаза можно махнуть рукой "чтобы крепче было". Но МАКУЛУ то ЗА ЧТО?

P.S.: Зрение с коррекцией сегодня было 0.2

[opto_dive]

Трудно подобрать слова. Можно до бесконечности обсуждать, лучше контактировать с докторами в целях профилактики на будующее. Хуже если надо - но не сделали, или не надо - сделали (или не сделали, но сказали что сделали).
Я думаю говорить как не нужно проще, но малоэффективно на будующее - надо говорить как надо (как это во всем мире, для чего очень подходит РМС) чтобы потом был прогресс. С уважением.

[Rameyka]

я тоже не понимаю, что за лазер такой....
и еще, диагноз: "оперированная отслойка" - все поголовна пишут одно и тоже...при прилегании я пишу - состояние после операции по поводу отслойки( т.е. сказывая операцию). но меня вечно поправляют - состояние - это в течение месяца... как же правильно? однозначно, что не первый вариант(если прилегла).

[BASS]

Сообщение от Rameyka

я тоже не понимаю, что за лазер такой....
и еще, диагноз: "оперированная отслойка" - все поголовна пишут одно и тоже...при прилегании я пишу - состояние после операции по поводу отслойки( т.е. сказывая операцию). но меня вечно поправляют - состояние - это в течение месяца... как же правильно? однозначно, что не первый вариант(если прилегла).

ИМХО правильнее "Состояние после операции по поводу отслойки сетчатки". Ведь это состояние никуда в последующем не исчезает (в смысле, почему только месяц после операции), все это условности.

[opto_dive]

Сообщение от BASS

ИМХО правильнее "Состояние после операции по поводу отслойки сетчатки". Ведь это состояние никуда в последующем не исчезает (в смысле, почему только месяц после операции), все это условности.

Значит, если прилегла - то пишем "состояние..", если не прилегла - опер.отслойка? Тут могли бы помочь большие хирурги или терапевты... ведь есть заболевания которые оперированы, благоприятны, но последствия/изменения в связи с заболеванием и операцией не исчезнут.. Примеры? Постинфарктный кардиосклероз, болезнь оперированного желудка... может таких нозологий в современной медицине нет..

Или оперировали отслойку - благоприятно, значит накаких диагнозов не надо (и в истории болезни запись короче...).

[opto_dive]

Rameyka, скажите возможно написать с Вашей точки зрения:
1. оперированная отслойка сетчатки с благоприятным исходом (т.е. сохранены любые минимальные зрительные функции, желательно хорошие..)
2. оперированная отслойка с пролиф.ВРП (или ригидными складками/ретинодиализом и т.п..) при другом варианте событий?
3. часто приходится слышать слова пациента "у меня лазером прооперировали отслойку сетчатки" - можете прокоментировать?
С уважением.

[Rameyka]

1 нельзя, если оперировали - значит отслойку не должны оставить - исход неблагоприятный.
2 можно, если она не прилегла - показания - витриалка.
3 локальная, плоская регматогенная отслойка - отграничена лазером, либо ушла-прилегла, либо нижние отделы - стабильна. При правильной интерпретации пациентом диагноза.

[Rameyka]

"К болезням оперированного желудка относят ряд патологических синдромов, возникающих в отдаленном периоде после резекции желудка или ваготомии и антрумэктомии: демпинг-синдром (синдром отводящей петли), гипогликемический синдром, синдром приводящей петли, синдром постгастрорезекционной астении (дистрофии), гастриты культи, в том числе рефлюкс-гастрит, рецидивные язвы различной локализации (анастомоза, культи желудка, тощей кишки), рефлюкс-эзофагит, хронический пострезекционный панкреатит и др. Все они рассматриваются как последствия операции в связи с новыми условиями деятельности желудка и кишечника."
"есть заболевания которые оперированы, благоприятны, но последствия/изменения в связи с заболеванием и операцией не исчезнут" - не так... не пише же - оперированная язва желудка..... состояние после резекции желудка.... язвенная болезнь, рубцовая деформация и т.д. кардиосклероз - морфологический диагноз, проявляющийся клинически НАРУШЕНИЕМ РИТМА, ссс недостаточнотью и пр.
анефрированные животные, авитрия, афакия...
глаукома никуда не девается - опер. глаукома...
ПРИЛЕГЛА - уже нет отслойки! состояние - была...

[ainakoz]

Уважаемые коллеги. А чего вам не нравится термин "оперированная отслойка сетчатки"? Это состояние после эписклеральной операции с исходом - прилегание. Он подразумевает наличие пломб или циркляжей на глазу и возможность рецидива отслойки. Это всё равно не нормальное состояние глаза. При этом состоянии уже присутствует в той или иной мере PVR, есть повреждение сетчатки в зоне предшествующей отслойки (не важно день прошёл или год с момента отслойки до её прилегания). Если выполнялась ЗВЭ и достигнуто прилегание, можно писать "Опер. ОС, состояние после ЗВЭ". В любом случае, какая разница как писать, лишь бы было всем понятно. Или не так?

[ainakoz]

To BASS:

Жесть! Наверно кто-то учится.

Нет, уважаемый Сергей Николаевич. Если бы учились! Это делают кандидаты и доктора наук!!! И пытаются научить весь город! Нет там учеников! Там учителя!

[Rameyka]

на мой взгляд - оперированная отслойка - значит, оперировали-оперировали - а она так и не прилегла...
Коллеги, в этой теме попрошу.....если у кого под рукой..... дайте ссылки на терапевтические(капли) рекомендации после лазеркоагуляции сетчатки....не нашинские, разумеется, при всем уважении...
Помогите?! Пожалуйста!

[ainakoz]

ИМХО, их нет... К сожаленю. Лично я после ВСЕХ ЛК и пробойников назначаю дексаметазон 0.1% по 1 к 3 раза в день 3 дня. Проблем ни разу не было.... И нафиг все эти найзы, диклофы и т.д. и т.п... Кто-то забывает капать....
Складывается впечатение, что после лазера вообще можно ничего не назначать. Чем больше поскоагуляционное повреждение, тем лучше (затем и лазер делаем, чтобы повреждение структур вызвать). А что ПРК вызывает макулярный отёк - да, но только при уже запущенном механизме отёка и наличие его предвестников до ЛК!
Давайтё подискутируем!!! Очень интересно.
С уважением.