может ли гемангиома быть причиной невропатии локтевого нерва?

[yura990]

напишу всё подробно по порядку...у меня появилось онемение мизинца и половины безымянного пальца плюс онемение ребра ладони...диагноз невролог поставила-невропатия локтевого нерва... лечение начал почти сразу же как появилось онемение(точнее через пять дней) ...сразу обратился к неврологу...проколол нейромидин с мильгаммой...потом прозерин с никотинкой...одновременно принимал таблетки нейромидина...выпил 50 штук...затем 8 капельниц трентала с одновременными уколами никотинки и витамина в6,а также одновременно внутривенно какой-то сосудистый препарат...из физиотерапии прошел магнит,"трещетку"(когда сверху по коже водишь пластмассовый набалдашник и при этом образуются небольшие электроразряды)...10сеансов электростимуляции...результатов никаких...МРТ шейного отдела ничего не определила,кроме гемангиомы левой части тела Тн7...но врач сказала,что это на онемение не могло повлиять и не опасно...так ли это на самом деле???...стимуляционная ЭНМГ показала,что проводимость нерва плохая ниже локтевого сустава...РВГ показала плохое кровообращение в кисти...атрофии на вид нет,но при ощупывании невролог сказала что есть легкая степень в кисти(чуть мягче на ребре ладони)...лечение идет уже два месяца...вопрос такой не пора ли делать операцию?...и где в Москве лучше ее делать?...в ЦИТО лучше всего или еще где,чтобы не бояться за последствия?...живу не в Москве...невролог сказала что в нашем городе вряд ли будут делать такую операцию,так как нет условий,а работа тонкая,никто из нейрохирургов не рискнет,так как можно навредить руке...через 17 дней пойду на консультацию к нейрохирургу(к нему очередь)...хотелось бы до этого услышать подробные комментарии спецов,чтобы на приеме у нейрохирурга быть во всеоружии...главный вопрос:пора ли мне делать операцию?

[Alex_Rogozhin]

Появление гипотрофий (то что вы называете атрофиями) мышц является показанием к операции. Есть у вас гипотрофии или нет можно увидеть только на очном осмотре. К сожалению, достаточно часто доводят до ситуации когда мышц почти не остается и тогда ждать их восстановления уже не приходится. К нейрохирургу обязательно идите. До этого желательно сделать блокаду в место предполагаемого сдавления нерва с кортикостероидом (возможно это сделает невролог).
Гемангиома Th7 не может быть причиной нейропатии локтевого нерва. За ней надо наблюдать (через год повторить МРТ или сделать РКТ 7-го грудного позвонка), потому что при превышении определенных размеров ее надо заполнять специальным полимерным материалом. Про гемангиому тоже можете спросить у нейрохирурга - они ими занимаются.

[Golosa]

Сообщение от Alex_Rogozhin

До этого желательно сделать блокаду в место предполагаемого сдавления нерва с кортикостероидом (возможно это сделает невролог).

При синдроме кубитального канала блокады с гормонами не делают.

[Alex_Rogozhin]

Сообщение от Golosa

При синдроме кубитального канала блокады с гормонами не делают.

Спасибо, что поправили.

[yura990]

Сообщение от Golosa

При синдроме кубитального канала блокады с гормонами не делают.

а если на ощупь есть легкая атрофия ребра ладони,то это показатель для операции?...или еще можно продолжить лечение?

[Golosa]

Сообщение от yura990

невролог сказала что в нашем городе вряд ли будут делать такую операцию,так как нет условий,а работа тонкая,никто из нейрохирургов не рискнет,так как можно навредить руке...

Операция не является высокотехнологичной, поэтому ее может вполне сделать как нейрохирург, так и ортопед-травматолог. Правда, если эти врачи знают, что делать и у них есть такой опыт. Если консервативное лечение не помогает в течение 3-х месяцев и имеются гипо- или атрофии мышц, то лучше прооперироваться. Вообще-то тем, чем Вас лечили ( кроме электростимуляции), синдром кубитального канала не лечат. Руку в локте надо держать разогнутой, сколько можно, особенно ночью.

[yura990]

Сообщение от Golosa

Операция не является высокотехнологичной, поэтому ее может вполне сделать как нейрохирург, так и ортопед-травматолог. Правда, если эти врачи знают, что делать и у них есть такой опыт. Если консервативное лечение не помогает в течение 3-х месяцев и имеются гипо- или атрофии мышц, то лучше прооперироваться. Вообще-то тем, чем Вас лечили ( кроме электростимуляции), синдром кубитального канала не лечат. Руку в локте надо держать разогнутой, сколько можно, особенно ночью.

в том то и дело,что скорее всего местные нейрохирурги попросту не знают как правильно делать такую операцию...хотя она наверняка намного проще удаления позвоночной грыжи(которую здесь делают)...невролог и сказала,что из её опыта работы за всё время ни одной такой операции проведено не было...я её спросил-а как же тогда атрофия?...она ответила,что многие так и живут всю жизнь с онемением,а атрофия не смертельна...меня такая перспектива совсем не устраивает...поэтому когда пойду к нейрохирургу на прием,то скажу прямо чтоб не мутил воду и сказал,где лучше всего сделать такую операцию...и еще вопрос:Вы написали,что всё чем меня лечили не актуально при синдроме кубитального канала(кроме электростимуляции)...а какое тогда необходимо лечение?...или вообще не существует лечения этого заболевания и рассчитывать нужно только на силы собственного организма(может пройдет,а может нет)...и еще вопрос-если уж операция будет неизбежна,то где бы Вы порекомендовали оперироваться?...в интернете многие клиники предлагают данную операцию...в иностранные клиники будет дорого и не хотелось бы туда обращаться...а среди московских в ЦИТО хорошо делают данную операцию?...или может еще есть какие,а то меня невролог напугала,что"можно навредить руке"...вот теперь и хочу выбрать самый оптимальный вариант...

[Golosa]

Сообщение от yura990

я её спросил-а как же тогда атрофия?...она ответила,что многие так и живут всю жизнь с онемением,а атрофия не смертельна...

Вполне жизнеутверждающее врачебное заключение.

[yura990]

Сообщение от Golosa

Вполне жизнеутверждающее врачебное заключение.

так что же делать то?...неужели все пустить на самотёк и вечно с онемением жить и просыпаться каждое утро,глядя на руку и боясь что через какое то время она высохнет?...

[Golosa]

Сообщение от yura990

так что же делать то?...неужели все пустить на самотёк и вечно с онемением жить и просыпаться каждое утро,глядя на руку и боясь что через какое то время она высохнет?...

Я же уже высказал свое личное мнение - пост 6.

[EVP]

Вообще-то миография должна ответить на вопрос о месте компресии нерва и о компенсации-декомпенсации процесса. Узи и рентгенография также бывает нужна, если предполагается оперативное вмешательство.

[Golosa]

Сообщение от EVP

Вообще-то миография должна ответить на вопрос о месте компресии нерва и о компенсации-декомпенсации процесса.

Это обследование уже проводилось.

Сообщение от EVP

Узи и рентгенография также бывает нужна, если предполагается оперативное вмешательство.

УЗИ - более показательно, чем электродиагностика? Рентгенография, если ничего клинически не вызывает подозрений, думаю, при данной ситуации - это расчет на авось: авось, что-нибудь найдем.

[IvanPetrov]

Сообщение от Golosa

Это обследование уже проводилось.
УЗИ - более показательно, чем электродиагностика? Рентгенография, если ничего клинически не вызывает подозрений, думаю, при данной ситуации - это расчет на авось: авось, что-нибудь найдем.

ЭНМГ: неплохо бы посмотреть динамику
Рентгенография локтевого сустава: только при клинически выраженной вальгусной деформации
РОГК (опухоль Панкоста, шейное ребро)
УЗИ: согласен, больше в научных целях

Многие вопросы и исследования отпали бы при очном осмотре.

[Golosa]

Сообщение от IvanPetrov

ЭНМГ: неплохо бы посмотреть динамику

Зачем? Смотреть лучше клинику-динамику.

Сообщение от IvanPetrov

РОГК (опухоль Панкоста, шейное ребро)

У нас при поступлении в больницу абсолютно все больные должны предоставлять справку о прохождении флюорографии. Но..... Для того, чтобы прицельно делать РОГК, надо что-то подозревать. Неужели у всех больных с клиническими признаками синдрома канала запястья, пронаторного, кубитального, канала Гийона, выходного грудного синдрома и т.д. необходимо подозревать опухоль верхушки легкого и шейные ребра? Для этого должна быть какая-то целесообразность, например, клиника-неврология.

Сообщение от IvanPetrov

Многие вопросы и исследования отпали бы при очном осмотре.

200%.

[IvanPetrov]

Сообщение от Golosa

Зачем? Смотреть лучше клинику-динамику.
У нас при поступлении в больницу абсолютно все больные должны предоставлять справку о прохождении флюорографии. Но..... Для того, чтобы прицельно делать РОГК, надо что-то подозревать. Неужели у всех больных с клиническими признаками синдрома канала запястья, пронаторного, кубитального, канала Гийона, выходного грудного синдрома и т.д. необходимо подозревать опухоль верхушки легкого и шейные ребра? Для этого должна быть какая-то целесообразность, например, клиника-неврология.
200%.

ЭНМГ - раньше выявляет отрицательную динамику, ну не ждать же пока разовьется атрофия intrinsic мышц и деформация кисти.
РОГК: всем курильщиками, всем после 40 лет, тем у кого повышено СОЭ (есть довольно высокий шанс найти болезнь, пусть даже не имеющую отношения к нейропатии)
Вообще, докторам этот случай стал более интересен, чем автору топика. Причины: 1)пациент неполно изложил информацию о себе и своей болезни 2)как всегда в отсутствии четких протоколов диагностики и лечения на территории USSR.