Каково отношение врачей-профессионалов к дыхательному тренажеру Фролова?

[mick]

Добрый день всем! Я здесь впервые, очень интересный форум. Не знаю, где лучше задать этот вопрос- Как врачи профессионалы, особенно пульманологи, относяься к дыхательному тренажеру Фролова? Мы с женой пытаемся с помощью этого тренажера помочь ей скорее справиться с хроническим бронхитом. Пока ( 2 месяца использования) нельзя сказать, что мы добились успеха. Хотелось бы знать мнение профессионалов. Очень хотелось бы. Особеннол ценным было бы мнение Raval и Khan.
Всем здоровья и успехов

[mick]

В то, что форум не просматривают профессионалы, верится с трудом. Вопрос неинтересный? И это вряд ли. Мнение не сформировалось? Тренажер Фролова известен довольно давно, а до него были дыхание по Бутейко, гимнастика Стрельниковой и т д. Мой ник не нравится? Ну, это уже никсизм чистейшей воды. Короче говоря, я в полнейшем недоумении. На ответ уж и не рассчитываю. Просто прощаюсь, желая всем здоровья и процветания. И особенно профессионалам, как-никак от их процветания мы таки-да зависим.

[ENK]

Вряд-ли Вы дождетесь ответа перечисленных "профессионалов".
Запомните простую вещь - если человек прочитал инструкцию к ТДИ-01 и не понял как на нем дышать - то забирайте у него побыстрее тренажер и прячьте - пользы не будет.
Хронический бронхит успешно лечится гомеопатией, особенно в сочетании с ЛФК и дыхательными упр. йоги и цигуна. Посмотрите книгу С.Шивананды (в переводе А.Сидерского) "Йогатерапия", раздел пранаяма (дыхательные упр.).

[mick]

Спасибо за ответ, хотя я и не совсем понял, на что вы намекаете. Помимо чтения инструкции мы еще читали книгу Зинатуллина. Фролова - нет, не читали. Также читали разные форумы, в основном на сайте Динамики, производителя тренажера, и форум Евгения Вериго, врача с Украины, популяризатора эндогенного дыхания. В Инете есть и подборка чрезвычайно отрицательных отзывов. Правда, там слишком много анонимных и похожих друг на друга. Так что мне просто хотелось услышать мнение врачей, не обязательно перечисленных мной профессионалов. Является тренажер Фролова развитием других методов, например, Бутейко или Стрельниковой? Я не врач, но здоровья хочется, как всем. А где найти непредвзятое мнение профессионала? Где его услышать или прочитать? Но - еще раз спасибо, и я понял, что вы - скорее за тренажер, чем против. Может быть, еще кто-то откликнется.

[Dobro]

Две биографии. Два человека.

Владимир Федорович Фролов - изобретатель метода эндогенного дыхания и тренажера Фролова. Российский ученый Владимир Фролов вполне ответственно заявляет, что проживет во здравии до 130 лет, а то и более, благодаря созданному им способу безлекарственного оздоровления методом коротких специальных дыхательных упражнений. Родился 12 ноября 1938 г. в селе Кытманово Алтайского края. Профессиональный военный. По образованию инженер-химик. В 1968 г. с отличием закончил военную академию Химической Защиты в Москве. Дальнейшая служба была связана с разработкой и производством средств химической защиты. Обладает глубокими знаниями в области биохимии и медицины. Автор шести изобретений, внедренных в практику. Последние семь лет работал в центральном аппарате Министерства обороны. После окончания военной службы в качестве главного специалиста занимался созданием новых технологий по производству порошковых продуктов. В эти же годы осуществил разработку и внедрение в практику дыхательного тренажера ТДИ-01 и создал научно-обоснованную технологию дыхания - метод Эндогенного дыхания.


Федоров Фрол Владимирович - изобретатель альтернативного метода отправки космических кораблей в открытый космос. Российский ученый Фрол Федоров вполне ответственно заявляет, что может отправить Вас в космос, а то и дальше, всего за 164 рубля 72 копейки. Родился 13 мартобря 1937 года в селе Каменка Новгородской области. Профессиональный мед. брат. По образованию медик. В 1966 году с отличием закончил мед. училище. В дальнейшем работал сан-инструктором на Байконуре. Обладает глубокими знаниями в области ядерной физики и ракетостроения. Автор шести изобретений, внедренных в практику. Последнее время работал на родине и был занят строительством альтернативного космодрома. После окончания строительства занял должность генерального директора Каменского космодрома и занят научной работой по разработке метода мягкой посадки. Благодаря его методике, не имеющей аналогов в мировой практике ракетостроения, он уже отправил тысячи россиян в увлекательное путешествие к далеким звездам.

А теперь вопрос. Вы бы стали писать на форум ракетчиков при ЦУПе вопросы о методе Федорова, с целью услышать мнение профессионалов?

[Aminazinka]

Коль уж хочется мнение профессионала - возьмите мое. Вообще дыхательная гимнастика - вещь полезная.
Упомянутая Вами доктор Стрельникова разработала вполне толковый и обоснованный комплекс. С этим все понятно - Вы дышите при парадоксальном для дыхания положении грудной клетки. Чего там происходит при этом, одному Богу известно, но по крайней мере это не нарушает физиологии.
Дыхание по Бутейко... мнения разнообразные, в основном от пациентов с бронхиальной астмой. Суть метода - переход на поверхностное дыхание. За счет этого якобы достигается облегчение состояния. Правда не понятно, как гипоксия (а если Вы дышите недостаточно глубоко - попробуйте! - она неминуемо возникнет), может давать положительный эффект.
Дыхание с аппаратом Фролова совсем отдельная песня. Наверное, товарищу Фролову оно помогает. Может быть помогает кому-то еще. Но абсолютно не факт, что товарищ Фролов проживет до 130лет (видимо, он надеется, что никого из нас к тому времени не будет, чтобы указать на несоответствие в случае чего...)

Естественно, все эти методики между собой никак не связаны. Более того, по указаниям авторов, они имеют абсолютно разные показания к применению.

Вопрос в другом - а для чего Вам эта информация? Может, если Вы скажете более конкретно, в чем проблема, будет проще дать конкретный ответ? Что означает "справиться с хроническим бронхитом" и почему уже два месяца не получается?

[ENK]

Сообщение от mick

Спасибо за ответ, хотя я и не совсем понял, на что вы намекаете.

Только на то, что если методика применения тренажера непонятна после прочтения руководства - возникают вопросы "а если, почему и т.д.", то заниматься нельзя - такой человек что-нибудь да перемудрит. Прецеденты были.

[ENK]

[quote=Aminazinka]Коль уж хочется мнение профессионала - возьмите мое. Вообще дыхательная гимнастика - вещь полезная.
С каких это пор Вы у нас стали профессионалом в дыхательной терапии?

Упомянутая Вами доктор Стрельникова разработала вполне толковый и обоснованный комплекс.
Упомянутая Вами Стрельникова была не доктор, а профессионал вокала - спец. по "постановке голоса". Впрочем, доктора у нее учились методу парадоксального дыхания.
С этим все понятно - Вы дышите при парадоксальном для дыхания положении грудной клетки.
Там нет "парадоксального для дыхания положения грудной клетки". Парадоксальное положение грудной клетки может возникнуть только под гидравлическим прессом или в катастрофе. Метод получил название "парадоксального" по той причине, что вдох осуществляется с преодолением эластической тяги бронхов, к-рая максимальна в момент спадения легких. Сама же грудная клетка не меняется - изменения затрагивают лишь легочные объемы в момент изменения положения верхнего плечевого пояса.
Чего там происходит при этом, одному Богу известно, но по крайней мере это не нарушает физиологии.
Если Вы знаете физиологию внешнего дыхания, то тоже должны понимать, что происходит. А если не знате ее, то и рожаете перлы типа "одному Богу известно". Кстати, если только Ему одному известно, то Вы-то откуда знаете, что это "не нарушает физиологии"?

[BBC]

А кто такой "медицинская общественность"?
А то не могу понять, можно отвечать или нет...

[alex58]

Прошу прощения, если выразился недостаточно ясно. Распишу подробнее:
Интервальные гипоксические тренировки интересуют меня в первую очередь не как средство лечения конкретных заболеваний, а как возможное дополнение к другим перечисленным выше компонентам ЗОЖ, потенциально повышающее качество жизни (функциональные возможности организма., иммунитет и т.п.) Привлекает возможность проведения их без дополнительных затрат времени, например, совмещая с ходьбой (синхронизуя частоту дыхания с числом шагов, так, чтобы воздуха несколько не хватало). Интересует баланс плюсов и минусов (возможных негативных последствий, которые есть и у бега) с точки зрения профессионалов. Тему, на сколько я понимаю, можно отнести к разделу профилактической медицины, но интересно мнение любых медиков-профессионалов, которым она не безразлична. Я, к сожалению, в физиологии профан.