Замена инсулина

Niagasa · #1 29.10.2012, 17:27

добрый вечер,прошу Вашей помощи,консультации.Бабушке 82 года,инсулин 2 типа.В течении 7 лет принимала манинил 5,последние полгода на инсулине,глюкоза на тощак 10-11,через 2 часа после еды 12-15(всегда по разному).Глик.гемоглобин 8.В течение полугода бабушка колет инсулин по схеме: утро: инсуман рапид 12ед,инсуман базал 16 ед, в 17.00 инсуман рапид 10 ед.На ночь инсуман базал 16 ед.Инсулин она получает бесплатно.Чувствует себя удовлетворительно.Мы хотели перевести бабушку на другой инсулин,который можно самим покупать в аптеке,а не получать бесплатно.Того что ей выдают бабушке не хватает,т.к она сначала проверяет ручку пред применением каждый(!) раз,и часть инсулина выприскивает!!!!Зато ей спокойно,что она получила инсулин,а не просто прыснула ручкой.Наш эндокринолог ругает бабушкуза это и дополнительно инсулин не дает.Мы не хотим от нее зависеть и лучше будем сами покупать инсулин.Вопрос какой.Наш эндокринолог сказала что я вам выписала бесплатный вот и колите,какая старой бабушке разница!Ничего больше выписывать не буду!Подскажите есть ли аналоги Базала и Рапида,можно ли их заменить на аналогичные и покупать самим в аптеке!Если да то какое и в какой дозе?У нас в городе базал и рапад в аптеках нет,даже на заказ.Очень прошу Вас помощь с выбором препарата.

**Melnichenko** · #2 29.10.2012, 17:50

Ничего не понимаю . Инсулина 2 типа не бывает - в отличие от диабета 2 типа
Фиксированные дозы инсулина требуют фиксированного приема пищи и стандартных замен .
Целевой уровень гликированного у бабушки порядка 8-7,5%
Целевой уровень натощаковой гликемии -порядка 7 с небольшим ммоль /л, постпрандиальной (через два часа после приема пищи - 10 с небольшим ).

Предлагаемые инсулины вполне разумны .

По 16 ед базального ( проверка адекватности по утреннему и предужинному сахару ) , короткий на еду - проверка адекватности через два часа после еды .

Проверка ручки - благое дело. Перевод бабушки на интнесифицированную инсулинотерапию нелеп - не научим даже Вас заочно , перевод на фиксирвоанные смеси мог бы быть приемлемым ( но все равно нужны таблицы замены пищи - даже сейчас разный резальтат связан с тем , что ДОЗА ФИКСИРОВАНА , хотя еда различна )

Niagasa · #3 29.10.2012, 18:28

Извините,пожалуйста,конечно же диабет 2 типа))).Спасибо,Вам что откликнулись на мой вопрос.Посоветуйте пожалуйста нам инсулин(смесь)Можно ли принимать Инсулин новимикс 30?какую дозу?

**Melnichenko** · #4 29.10.2012, 18:35

Вы сможете сами , без врача , добиться спокойного перевода и адекватного стандартизированного питания ?
Переовд у 82 летнего человеа будут осуществляться на коленке родственниками ?
Какова априорная вероятность инфаркта у бабушки 82 лет ?
А ну как забудет покушать или съест не то ?
Не надо так энергично стремиться к незалежности - лучше поговорить с доктором , обсудить возможность перевода в стационаре + типовые таблицы замены .

Niagasa · #5 29.10.2012, 18:50

За время приема инсулина бабушщка уже четко знает когда и сколько надо покушать,причем не забывает!Мы совсем недавно лежали в стационаре и нам опять же выписали тот самый рапид и базал.Мы не отказываемся от терапии,просто хотим колоть тот инсулин за которым не надо бегать по врачам и выпрашивать(а получается именно так,нам уже открыто намекают что лишние дозы никто просто так не дает).Нам хочется сходить в аптеку и купить за свои деньги инсулин и не думать что он завтра закончится а колоть нечего-не ДАДУТ!Может быть есть инсулин похожий на рапид и базал,но чтоб его можно было купить в аптеке,пусть это будет смесь типа новомикса....Мы проконтролируем сахар,и анализы можем сдать.Ну нет у нас в городе путного эндокринолога и не нужны ему пенсионеры.плевали они на них.Мы на прием ходим только унижаться а не помощь получать,поэтому ваш форум для нас последняя надежда,помогите...
Вы спрашивали насчет инфаркта.я не очень поняла,извините вопрос.У бабушки не было инфарктов,давление в норме...

Niagasa · #6 29.10.2012, 18:52

Я еще хотела написать что конечно бабушка наша в таком возрасте не может посещать школу диабета и тому подобное,но она питается правильно,диету соблюдает,я все распечатываю с интернета и учу ее что можно что нельзя,она прислушивается ко всему и все выполняет!

**Melnichenko** · #7 29.10.2012, 19:04

Если бабушка знает , что и когда ,и инсулин вводится стандартно - откуда колебания сахара после еды ?

Niagasa · #8 02.04.2014, 08:40

добрый день, хочу снова попросить у Вас помощи,Галина Афанасьевна.Продолжаю эту же тему,т.к в ней писала о своей бабушке.На сегодняшний день у нас такая проблема.Высокий уровень глюкозы крови и как мне кажется недостаток инсулина.Сахар на тощак то 18 ед, то 22. После еды 26.9, через 2 часа после еды 23.На сегодняшний день колем инсулин Новомикс Флекспен 28 ед утро и 24 единицы на ночь, такой сахар держится уже 5 день.Как его снизить, помоги подкорректировать дозу инсулина.Наш лечащий врач говорит я вам этот инсулин не выписывала-сами разбирайтесь.Если это возможно, посоветуйте, на сколько можно увеличить дозу?И как лучше?

**Melnichenko** · #9 02.04.2014, 11:27

А что со стопой ?

Niagasa · #10 02.04.2014, 12:56

Галина Афанасьевна, со стопой были у доктора, это была начинающаяся трофическая язва(как сказал врач), нас госпитализировали, капали капельницы какие то(название не помню, что то для сосудов), сейчас все в норме, стопа чистая

**Melnichenko** · #11 02.04.2014, 18:10

Какой вид инсулина назначила бы врач , если бы вы не получали комбы ?

Niagasa · #12 02.04.2014, 18:51

Она только за рапид и базал- утром, рапид-в обед, и базал на ночь. Все остальное не признает, и говорит-хотите принимайте, но я назначать не буду, сами себе схемы составляйте раз такие продвинутые и умные.Но мы не продвинутые, просто комбы нам удобнее,Новомикс нравится, ручка удобная,один укол утром и один укол вечером, в обед вводить инсулин не можем, т.к бабушка колется не сама, а мыей делаем укол-а днем все на работе.Нам удобнее купить инсулин купить самим, что мы и делаем, чтобы не выпрашивать у врача в больнице.Галина Афанасьевна, что бы Вы нам с дозировкой посоветовали?

**Melnichenko** · #13 02.04.2014, 19:02

1/ проверить ввдение ( мб , вводите не так и в желваки )
2/ проверить сахар в три ночи и в 6 утра
3/ проверить нет ли где-то воспаления
Может ли доктор обеспечить введение инсулина днем ?

Niagasa · #14 02.04.2014, 19:07

Галина Афанасьевна, сахар обязательно в указанное время обязательно замеряем.Я не очень поняла вопрос про воспаление?Вы имеете виду воспаление вообще в организме?Если да, то у нее вот только что была пневмония, прописаны были антибиотики, пропила, но кашель пока еще сохраняется.Это как то влияет?

**Melnichenko** · #15 02.04.2014, 19:21

Текущая инфекция снижает чувствительность к инсулину , но я не поняла про сахар - у бабушки комбинирвоанный инсулин , утром резчайшая гипергликемия - с каким сахаром ложится спать бабушка, какой сахар в три ночи и какой в 6 утра ?