Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 19.12.2007, 07:08
SkyLight SkyLight вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 18.12.2007
Город: Тюмень
Сообщений: 130
Сказал(а) спасибо: 1
SkyLight этот участник положительно характеризуется на форуме
Lightbulb Результат лечения антибиотиками???

Дочерь 2,5 года, родилась раньше срока (32-34 недели), в больнице переболели ОРВИ, там же выявили ЦМВ и ВПГ, назначили: амикацид, сультасин, преднизолон, гидрокортизон, иммуноглобулин, рибоксин, викосол, нистатин, панкреатин, бифидумбактерин и т.д. (все уже и не помню). После такого лечения почти год избавлялись от дисбактериоза, восстанавливали организм, привыкали к нормальной жизни.
В течение двух лет болела в общей сложности 5 раз - все ОРЗ (сутки с температурой, 5-7 дней сопли иногда кашель) затяжного течения не наблюдалось, врача даже не вызывали, единственное чем лечились - детский нурофен (1-2 раза) и деринат. Частенько высыпали аллергические реакции (сухость, шершавость кожи), но кроме крахмала других конкретных аллергенов не выявили.
Весь кошмар начался в августе (3,5 мес назад), когда через 2 недели после ОРЗ (6-го по счету) поднялась температура (37,5 - 38,5), сутки не спадала даже при приеме нурофена, покраснение зева (как вяснилось позже, выросло разом 5 зубиков). Вызвали врача; диагноз ОРЗ; назначение: амоксиклав 156, 25 мг (5 мл*3 раза в сутки, 7 дней), тантум верде, интерферон в нос, нурофен. Амоксиклав пропили 2 дня - высыпал стоматит, стал жидкий стул, боли в животе. Пришли к терапевту Дз: стоматит. Через неделю все прошло, дали справку, отпустили в детский сад. А дальше как в кошмарном сне:
1) 29.09 температура 37 - 37,5, насморк, кашель. Дз терапевта: ОРЗ. Назначено: амоксиклав как в прошлый раз, т.к. "более 3-х дней температуры быть не должно", - а у нас была четыре, сироп лазолвана, тантум верде, детский називин. Болели 2 недели, антибиотик не принимали.
2) 21.10 Температура, сильный кашель. Дз терапевта: ОРЗ, обострение аллергической реакции; назначено: арбидол, таблетки лазолвана, зиртек, проторгол, тантум верде. 26.10 обильный насморк, сильный кашель; назначено: витаон, физио для носа (луч). Дз лора: острый рино-синусит (мазок из носа: эозинофилы в норме, кровь (от 02.11): эритроциты 4,25, лейкоциты 10,4, эозинофилы 5); назначено биопарокс, зиртек, деринат. Болели 2 недели, долго не проходил кашель.
3) 17.11 Температура 37,5 - 37,8, насморк, сухой кашель, высыпания на коже, сухость, зуд. Дз терапевта: ОРЗ; назначено: сумамед (не принимали), сироп лазолвана, тантум верде, детский називин. 21.11 Дз терапевта: теч. ОРЗ, аллергический дерматит; назначено: анаферон, зиртек, лазолван, ингалипт, пиносол, линекс. Болели 10 дней, выписали с сухим кашлем; в садик не пошли, т.к. кашель был подозрительный.
4) 3.12 кашель резко усилился, анализ на дисбактериоз: Лактобактерии 10 ^ 4 (норма 10 ^ 7 - 10 ^8), клебсиелла пнеумонае 10 ^ 6 (норма < 10 ^ 4) Дз терапевта: ОРЗ?, атопический дерматит, дисбактериоз; назначено: зиртек, анаферон, ингалипт, лазолван, аквамарис, биопарокс. 4.12 начались хрипы в легких Дз терапевта: ОРЗ, бронхит, дисбактериоз; назначено: цефотаксим (в уколах 0,5 гр* 2 раза в день 5 дней), ингаляции с беродуалом, раствором лазолвана, зиртек, анаферон. 5.12 хрипы прошли, усилилась аллергическая реакция на коже, появилась заложенность носа. 7.12 Назначено терапевтом: физио (Луч, УВЧ), лазолван, солин, проторгол антибиотик до 9.12. 10.12 посетили лора: аллергический ринит; в нос ничего не назначено. После окончания курса антибиотика, линекс заменили на бефидум бактерин - заложенность носа спала на 1 день. Стали принимать эриус. Потом все заново: хрипы, заложенность носа. Дз аллерголога: лимфатический диатез, гиперреактивность бронхов, дисбактериоз; назначено: салин, тимоген, эриус, биовестин. Сдали кровь (17.12), результат: хламидии Jg G - 1:20, хламидии IgM - отриц., описторхоз Jg G - отриц., описторхоз IgM - отриц., описторхоз (ЦИК) ОПП 0,303/ОПК 0,154 (могут быть ошибки в буквенных обоначениях), Лямблии отриц. Ни одному специалисту пока результат не относили. А может и нестоит?..
Большую часть назначенных лекарств не применяли. До назначения аллерголога еще не добрались, кроме бефидум бактерина вообще ничего не пьем, носом так и не дышит (но отечность ооочень медленно, но спадает), по ночам храп, губы все в трещинках, спит беспокойно, стул нестабильный, иногда боли в животе, кашля практически нет, активность хорошая, аппетит отличный, особенно во второй половине дня. Но стала проявлятся аллергическая реакция на массу продуктов, причем выражается в кашле, жуткая неровность кожи (ножки как тёрка), бледность личика, синяки под глазками.
Что значат Jg G и ЦИК в последнем анализе? Это опять прибегать к антибиотикам? Вроде недавно прошли курс уколов, неужели не помогло????? До августа сдавали все анализы в садик (глисты, кровь, моча, энтеробиоз и др.) все было в норме!!! Откуда такой кошмар мог нарисоваться?
Как нам жить с таким букетом? - сил уже и денег нет никаких. Чем больше анализов сдаем тем баще результаты. Уже боюсь вообще к каким-либо специалистам обращаться. По всем врачам прошли, результатов нет, только размер аптечки растет с геометрической пргрессией, - покупать уже не успеваем, а принимать тем более... Может и не стоитвсе это пить и есть? Посоветуйте что-нибууудь...

P.S. извините за многословие, но хотелось предоставить полную картину нашей беды.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 19.12.2007, 09:32
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Совет пока один - в педиатрии зайти в раздел ЧАВО и внимательно там почитать. На 90% Ваших вопросов там есть ответы. В частности Вы узнаете, что
- ОРВИ не лечат антибиотиками, сколько бы дней не держалась температура,
- дисбактериоз - выдумка, несуществующий диагноз, лечить который - зря воздух сотрясать,
- протаргол запрещен к применению у детей (да и взрослым лучше не надо) и т.д.
- анеферон и все иные -фероны - не лечат ничего
- атопический дерматит - реальное заболевание, имеющее внятный протокол лечения и т.д.

Когда Вы прочитаете статьи, сформулируйте вопросы (если они останутся) более конкретно в этой ветке
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 19.12.2007, 12:11
SkyLight SkyLight вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 18.12.2007
Город: Тюмень
Сообщений: 130
Сказал(а) спасибо: 1
SkyLight этот участник положительно характеризуется на форуме
Прочитала все до чего добралась.
Что же нам делать с нашими хламидиями и опистархозом? Это критично?
Просто сложилась така ситуация, что если мы пойдем к врачу то она опять пропишет антибиотики от этой гадости, а у деточки и так уже реакция (трещинки по губам, "заеды" у рта, бледность лица, атопический дерматит, заложенность носа, при большом количестве аллергена - сильный кашель, хрипы и свисты в груди и т.д.) почти на все, что ест. Она конечно спадает, но такими темпами в норму все придет в лучшем случае через год, а хотелось бы полноценной жизни без диет и ограничений уже сейчас. До лечения такого ужаса не было. Что посоветуете? Может ли быть описанная реакция от такого огромного количества лекарственных препаратов?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 19.12.2007, 15:31
SkyLight SkyLight вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 18.12.2007
Город: Тюмень
Сообщений: 130
Сказал(а) спасибо: 1
SkyLight этот участник положительно характеризуется на форуме
Извините, что повторяюсь:
Что значат хламидии Jg G и опистархоз ЦИК (см. выше) в анализе крови? Это опять прибегать к антибиотикам? Вроде недавно прошли курс уколов, неужели не помогло????? До августа сдавали все анализы в садик (глисты, кровь, моча, энтеробиоз и др.) все было в норме!!! Откуда такой кошмар мог нарисоваться?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 21.12.2007, 15:05
Sahem Sahem вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 21.12.2007
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2
Сказал(а) спасибо: 1
Sahem *
Цитата:
Сообщение от BBC Посмотреть сообщение
...- ОРВИ не лечат антибиотиками, сколько бы дней не держалась температура....

Когда Вы прочитаете статьи, сформулируйте вопросы (если они останутся) более конкретно в этой ветке
А имеет ли значение какова эта температура? Темпертура 38-40 в течении 6-7 дней при ОРВИ уже подразумевает осложненное течение болезни?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 19.12.2007, 15:46
Аватар для Dr.Nathalie
Dr.Nathalie Dr.Nathalie вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 09.08.2003
Город: Москва
Сообщений: 24,881
Поблагодарили 5,532 раз(а) за 4,217 сообщений
Dr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Дз аллерголога: лимфатический диатез, гиперреактивность бронхов, дисбактериоз; назначено: салин, тимоген, эриус, биовестин. Сдали кровь (17.12), результат: хламидии Jg G - 1:20, хламидии IgM - отриц., описторхоз Jg G - отриц., описторхоз IgM - отриц., описторхоз (ЦИК) ОПП 0,303/ОПК 0,154 (могут быть ошибки в буквенных обоначениях), Лямблии отриц. Ни одному специалисту пока результат не относили. А может и нестоит?..
Это не диагноз. Судя по анализам, ребенок здоров.
Не пробовали просто оставить ребенка в покое? И сменить педиатра...
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 20.12.2007, 13:29
SkyLight SkyLight вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 18.12.2007
Город: Тюмень
Сообщений: 130
Сказал(а) спасибо: 1
SkyLight этот участник положительно характеризуется на форуме
А что же делать с кашлем, заложенностью носа???
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 20.12.2007, 13:46
Аватар для Dr.Nathalie
Dr.Nathalie Dr.Nathalie вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 09.08.2003
Город: Москва
Сообщений: 24,881
Поблагодарили 5,532 раз(а) за 4,217 сообщений
Dr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Отмените все лекарства. Промывайте нос соленой водой. И дайте ребенку время, чтобы восстановиться после "лечения".
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 20.12.2007, 22:13
SkyLight SkyLight вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 18.12.2007
Город: Тюмень
Сообщений: 130
Сказал(а) спасибо: 1
SkyLight этот участник положительно характеризуется на форуме
Спасибо за внимание к нашей проблеме. Лекарства не принимаем уже со вторника, носик не промываем, но по 3-4 раза в день закапывам минералку по 0,5 мл. Сходили к аллергологу за результатом на аллергены (сдавали по крови) ничего особенного там нет (молоко - полож, еще 11 веществ +/-). Врач увидела наши хламидии и описторхи сказала колоть антибиотик, полиоксидоний и др. По поводу антибиотика мы договорились решить через неделю, все остальное не принимаем и не будем. Но нас в очередной раз запугали распираторным хламидиозом, вирусной пневмонией и др. Расскажите, пожалуйста что это за звери и как их выявить.
P.S. раньше при кашле и тяжелом дыхании вокруг носика треугольник синел, уже 4 дня кашель идет на спад, носик не синеет, носью посапывает, но не храпит.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 22.12.2007, 01:43
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,178
Поблагодарили 6,830 раз(а) за 6,503 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от SkyLight Посмотреть сообщение
Врач увидела наши хламидии и описторхи сказала колоть антибиотик, полиоксидоний и др.
Вам не нужно лечить хламидиоз. Описторхоз ТАК! не лечат. Возможно, Ваш ребенок нездоров, но что уж точно - у врача тяжелый бред.
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 20.12.2007, 22:51
Аватар для Dr.Nathalie
Dr.Nathalie Dr.Nathalie вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 09.08.2003
Город: Москва
Сообщений: 24,881
Поблагодарили 5,532 раз(а) за 4,217 сообщений
Dr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пожалуйста, давайте просто дадим ребенку отдохнуть от "лечения". И Вам заодно.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 21.12.2007, 09:02
SkyLight SkyLight вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 18.12.2007
Город: Тюмень
Сообщений: 130
Сказал(а) спасибо: 1
SkyLight этот участник положительно характеризуется на форуме
Спасибо Вам большое. У меня у самой действительно нервишки пошаливают (две недели уже ни есть, ни спать не могу - это в прямом смысле). А когда эти хламидии и описторхи нашли, так почти до истерики дошло... А в поликлиниках все больше запугивают...
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 21.12.2007, 12:51
Аватар для antibiotik
antibiotik antibiotik вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 07.02.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,486
Поблагодарили 2,017 раз(а) за 1,347 сообщений
antibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от SkyLight Посмотреть сообщение
А когда эти хламидии и описторхи нашли, так почти до истерики дошло...
По данным приведенных анализов ребенок когда-то проконтактировал с хламидиями и сам благополучно с ними справился. Антитела класса IgG говорят о наличии приобретенного иммунитета к этому возбудителю.
Лечить ничего не нужно.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 21.12.2007, 18:02
SkyLight SkyLight вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 18.12.2007
Город: Тюмень
Сообщений: 130
Сказал(а) спасибо: 1
SkyLight этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от antibiotik Посмотреть сообщение
По данным приведенных анализов ребенок когда-то проконтактировал с хламидиями и сам благополучно с ними справился. Антитела класса IgG говорят о наличии приобретенного иммунитета к этому возбудителю.
Лечить ничего не нужно.
Какой же вариант говорит о том, что человек болеет? Каким загадочным образом доказать терапевту, что "наши" хламидии - это не сама болезнь. а последствия контактов? Подскажите, в какой литературе четко и конкретно расписываются трактовки результатов анализов крови, на всякие там вирусяки и т.п. Дабы и самим просветиться и врача нашего послать по нужному адресу.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 22.12.2007, 00:26
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,178
Поблагодарили 6,830 раз(а) за 6,503 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
К сожалению, не могу согласиться с коллегами. Результат анализа на описторхоз удивителен для ребенка такого возраста: он свидетельствует о старом описторхозе, которого у ребенка 2.5 лет еще не может быть. Возможно, такая реакция - индивидуальная особенность организма. Во всяком случае, описторхоз - это серьезно. На фоне описторхоза возможно снижение иммунитета, которым и объясняются все эти хвори.
Вы в хорошем положении - у вас в Тюмени отличный, знаменитый своими специалистами Тюменский институт краевой патологии, паразитологии и инфектологии (кажется, название не переврала). Советую Вам проконсультировать результат анализа на описторхоз у паразитологов этого учреждения.Не исключаю, что это лабораторная ошибка, но разбираться нужно.
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 03:01.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.