Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 29.01.2014, 14:21
usus usus вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.03.2013
Город: Москва
Сообщений: 90
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
usus *
ТТГ понижен, Т3, Т4 в норме. Виноват кордарон?

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста тактику действий в нашей ситуации. Маме 59 лет, рост 155 см, вес примерно 70 кг. Почти 2 года назад перенесла инфаркт. Сейчас наблюдается у кардиолога. В агусте сдавала кровь на гормоны Т3, Т4, ТТГ 2,6 (норма 0,3-4) все было в норме. В декабре: Т3, Т4 норма (среднее значение , т.е. результат ровно посередине нормы), ТТГ 0,01 в той же лаборатории. УЗИ Щитовидной железы патологии не выявил. Страдает бессонницей, повышенной тревожностью. Последнее время ощущает озноб. Сегодня посетила эндокринолога. Сказали, что ничего страшного, пересдать через 2 месяца. Антитела к рецепторам ТТГ врач не советовал сдавать. Мама принимает кордарон, его сказали отменить, т.е. врач считает, что причина в этом. Вопрос: стоит ли ждать 2 месяца и есть ли все-таки необходимость в анализе на антитела? и еще: если смотреть повторно ТТГ, необходимо ли сдавать Т3 и Т4, которые были в норме? Я так поняла, что имеет значение именно соотношение этих гормонов?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 29.01.2014, 14:52
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По какому поводу назначен кордарон? Как давно мама его принимает и в какой дозе? Есть ли нарушения ритма (мерцательная аритмия, экстрасистолы)? Какова частота пульса в покое? Какой именно был инфаркт?
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 29.01.2014, 18:09
usus usus вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.03.2013
Город: Москва
Сообщений: 90
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
usus *
Кордарон назначил кардиолог от аритмии с мая 2012 года по февраль 2013, потом отменили. Снова назначили с сентября 2013 года. Дозировка 1 т 200мг 1 раз в сутки. Аритмия бывает 1-2 раза в неделю (показывает тонометр, со слов мамы). Частота пульса в покое 58-65. Инфаркт: острый крупноочаговый инфаркт миокарда в области нижней стенки левого желудочка.
Точные данные анализа в декабре:
ТТГ 0,01 (0,35-4,99)
Т4 общ 8,36 (4,8-11,72)
Т4 своб 1,45 (0,7-1,48)
Т3 общ 1,04 (0,58-1,59)
Анти ТГ 3,28 (<4.11)
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 31.01.2014, 17:05
usus usus вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.03.2013
Город: Москва
Сообщений: 90
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
usus *
Exclamation

Анна, ответьте пожалуйста, раз уж откликнулись на мой вопрос!
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 04.02.2014, 12:01
usus usus вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.03.2013
Город: Москва
Сообщений: 90
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
usus *
Exclamation

Ответьте пожалуйста!
Результат Антитела к рецепторам ТТГ -1,58 (> 1,5 - положительно). Т.е. это уже диагноз и нужно срочно к доктору?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 04.02.2014, 13:27
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нужен повторный контроль ТТГ и свТ4 и Т3. При стойком снижении уровня ТТГ даже при нормальных показателях Т3 и Т4 нужен эндокринолог и коррекция. Кордарон-индуцированный тиреотоксикоз бывает разным, повышение уровня антител к рТТГ, пусть и небольшое - повод для тщательного контроля и назначения лечения при стойком тиреотоксикозе.
Пароксизмы мерцательной аритмии на ЭКГ или при холтеровском мониторировании были зарегистрированы?
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 04.02.2014, 14:16
usus usus вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.03.2013
Город: Москва
Сообщений: 90
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
usus *
Нет мерцательной аритмии никогда не было. Диагноз: Стенокардия, ИБС, атеросклероз аорты сосудов, Гипертоническая болезнь.
Вместо кардорона сейчас назначили сотагексал, он в данной ситуации нам подходит? Повторный контроль ТТГ и свТ4 и Т3 когда?
Записались на прием (через 3 недели) Эндокринологический научный центр РАМН. Или срочно бежать к своему доктору уже сейчас?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 19.02.2014, 22:48
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Anna_Shvedova Посмотреть сообщение
При стойком снижении уровня ТТГ даже при нормальных показателях Т3 и Т4 нужен эндокринолог и коррекция. Кордарон-индуцированный тиреотоксикоз бывает разным, повышение уровня антител к рТТГ, пусть и небольшое - повод для тщательного контроля и назначения лечения при стойком тиреотоксикозе.
Тиреотоксикоз был нестойким. С антителами "делать" ничего не нужно. Теперь нужно будет посмотреть анализы еще через месяц, потому что сейчас делать ничего не нужно, но возможно развитие выраженного гипотиреоза
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 20.11.2014, 23:24
usus usus вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.03.2013
Город: Москва
Сообщений: 90
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
usus *
Добрый день! Возможно нужно было создать новую тему или перенести эту,но я решила пока продолжить здесь.
По прошествии 8 месяцев ТТГ вернулся в "нормальное состояние" - сейчас он 2,3. Кордарон отменили 10 месяцев назад.
Сейчас беспокоят экстрасистолы, скачки давления до 180-190/90-100, особенно если понервничает (такой уж психотип - всегда найдет почву для переживаний). Беспокоит слабость, головокружение (плывет все вокруг).
ЧСС на данный момент в пределах 46-60 уд/мин.
ПРЕДЫДУЩЕЕ ЛЕЧЕНИЕ( конкор 5 мг-утро, лизиноприл 10 мг-утро, амлодипин 5 мг утро, сотагексал 80 мг-утро, лепримар 20 мг-вечер, тромбо АС 100 мг-вечер).
СОТАГЕКСАЛ назначен вместо кардарона по поводу экстрасистол. (Мама их чувствует и очень переживает по этому поводу). Когда она принимала кордарон (по ее словам) самочувствие было лучше, экстрасистол не было.
Сегодня были у кардиолога (ХОРОШЕГО КАРДИОЛОГА).
Доктор скорректировал лечение и ЗАМЕНИЛ НА: сотагексал 80 мг-утро, вальсакор-160 мг утро, амлодипин 5мг вечер, тромбо АСС-100 мг вечер, лепримар 80 мг вечер и сотогексал 40 мг-вечер.
Вопрос:
1. Доктор сказал, что если сотагексал будет плохо помогать нужно вернуться к кордарону. А я так понимаю возвращаться к кордарону нельзя, иначе мы опять получим нежелательный показатель ТТГ, т.е. проблему с щитовидкой?
2. При экстрасистолах только 2 препарата эффективны - кордарон и сотагексал?
3. Можно ли резко отменять конкор или нужно делать это постепенно?
4. Чем можно снять повышенную тревожность в данном случае (она только мешает)? Или это только к очному психотерапевту?
К сожалению вопросы возникли в процессе осмысления назначенного, а не во время консультации)))
Надеюсь на вашу помощь. Спасибо.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 21.11.2014, 12:59
usus usus вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.03.2013
Город: Москва
Сообщений: 90
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
usus *
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 21.11.2014, 18:28
usus usus вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.03.2013
Город: Москва
Сообщений: 90
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
usus *
Когда-то была анемия, почему-то в поликлинике, несмотря на это, не проверяли железо. Сегодня получили результаты

Глюкоза 5.4 ммоль/л 4.1 - 5.9
Железо 8.24 * мкмоль/л 9.0 - 30.4
Трансферрин 2.33 * г/л 2.50 - 3.80
% насыщения трансферрина 14.1 * % 15 - 50
Ферритин 52 мкг/л 10 - 120



Может тему перенести к кардиологию? Я не знаю как это сделать(((
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 21.11.2014, 22:10
zoe_zoe zoe_zoe вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 16.01.2005
Город: Москва
Сообщений: 457
Поблагодарили 75 раз(а) за 74 сообщений
zoe_zoe этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzoe_zoe этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzoe_zoe этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzoe_zoe этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzoe_zoe этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzoe_zoe этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzoe_zoe этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzoe_zoe этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzoe_zoe этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от usus Посмотреть сообщение
Сейчас беспокоят экстрасистолы, скачки давления до 180-190/90-100. Беспокоит слабость, головокружение (плывет все вокруг).
ЧСС на данный момент в пределах 46-60 уд/мин.
ПРЕДЫДУЩЕЕ ЛЕЧЕНИЕ( конкор 5 мг-утро, лизиноприл 10 мг-утро, амлодипин 5 мг утро, сотагексал 80 мг-утро, лепримар 20 мг-вечер, тромбо АС 100 мг-вечер).

Сегодня были у кардиолога (ХОРОШЕГО КАРДИОЛОГА).
Доктор скорректировал лечение и ЗАМЕНИЛ НА: сотагексал 80 мг-утро, вальсакор-160 мг утро, амлодипин 5мг вечер, тромбо АСС-100 мг вечер, лепримар 80 мг вечер и сотогексал 40 мг-вечер.
Вопрос:
1. Доктор сказал, что если сотагексал будет плохо помогать нужно вернуться к кордарону. А я так понимаю возвращаться к кордарону нельзя, иначе мы опять получим нежелательный показатель ТТГ, т.е. проблему с щитовидкой?
2. При экстрасистолах только 2 препарата эффективны - кордарон и сотагексал?
3. Можно ли резко отменять конкор или нужно делать это постепенно?
4. Чем можно снять повышенную тревожность в данном случае (она только мешает)? Или это только к очному психотерапевту?
К сожалению вопросы возникли в процессе осмысления назначенного, а не во время консультации)))
Надеюсь на вашу помощь. Спасибо.
Вначале вопросы к Вашей маме:
1. Слабость и головокружения: приступы или постоянно, показатели пульса и АД во время приступов (если приступообразно) и чем эти приступы провоцируются и купируются.
Для понимания ситуации необходимо мониторирование ЭКГ по Холтер, до этого переход со схемы конкор+сотагексал на новый вариант небезопасен; по результатам холтера решается вопрос о пользе\необходимости препаратов. Замена лизиноприла 10 мг\сут на вальсартан 80 мг\сут бонусов в стабилизации АД не принесет, логичнее увеличить лизиноприл и добавить к нему мочегонное. Мысль посетить психотерапевта очень правильная. И, пожалуйста, разглядывать ЭКГ, лежащие на боку, ну очень неудобно.

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а): спасибо
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 22.11.2014, 11:24
usus usus вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.03.2013
Город: Москва
Сообщений: 90
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
usus *
Добрый день! Большое спасибо за внимание к моей теме!
Цитата:
Сейчас важно понять, почему нужен именно и толко кордарон
Доктор предположил, что сотагексал помогает маме хуже, чем кардарон. Порекомендовал новую схему лечения, просил показать результат холтера на фоне новых назначений. Если будет картина неудовлетворительная - нужно возвращаться к кордарону. Нас немного смутила такая постановка вопроса, проводить опыты на маме опасаюсь. На вопрос: "А что же тогда будет с щитовидкой?" ответил, что другого выхода нет. Поэтому на форуме я и задала вопрос по поводу сотагексала и кордарона.
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ][/IMG]

Цитата:
Анемия есть? Где цифры ОАК?
По поводу анемии знаю только, что она была лет 10 назад, мама принимала препарат железа примерно месяц, так что скорее всего никуда она не пропала. Полистав карту я была очень удивлена, что за последние 2,5 года, что мама наблюдается у терепевта и кардиолога, ей ни разу не назначили анализ на железо. Последний клинический анализ крови был сделан в июне:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Это в сентябре:
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ][/IMG]
Цитата:
1. Слабость и головокружения: приступы или постоянно, показатели пульса и АД во время приступов (если приступообразно) и чем эти приступы провоцируются и купируются.
Слабость-постоянная. Слабость в мыщцах, ноги слабые. Ощущения, буд-то переворачивается что-то в груди ("трепыхается") бывает и ночью. Головокружения скорее постоянные, чем приступообразные, только иногда чуть сильнее, иногда чуть слабее. Боится выходить одна на улицу. Давление в норме и пульс тоже (50-60 уд/мин). Голова может кружиться начиная с утра, может в течение дня начаться головокружение. Но! Если она начинает по этому поводу переживать и бояться такого состояния, то давление в последствии может подняться до 160/90, а потом 180/100.
9 октября сильно закружилась голова (в 8 утра измерялось давление - было в норме), на фоне паники давление поднялось до 190/100. Вызвали скорую помощь. Сделали ЭКГ:
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ][/IMG]
Укололи мексидол и энап.
Цитата:
Для понимания ситуации необходимо мониторирование ЭКГ по Холтер
Завтра делаем Холтер, в понедельник будут результаты.

Последнее Эхо:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 04.02.2014, 22:37
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сотагексал на функцию щитовидной железы не влияет, но я по-прежнему не понимаю, зачем нужен был кордарон и почему сейчас именно сотагексал. Возможно, Вы что-то в маминой болезни упускаете.

Если прошло 6 недель с момента предыдущего анализа, то уже можно посмотреть ТТГ и свТ4 с Т3
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 19.02.2014, 18:59
usus usus вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.03.2013
Город: Москва
Сообщений: 90
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
usus *
Здравствуйте! Сдали кровь:

T3 свободный 3.8 пмоль/л (норма 2.6 - 5.7)
Т4 свободный 13.7 пмоль/л (норма 9.0 - 22.0)
ТТГ 5.9 * мЕд/л (норма 0.4 - 4.0).
Теперь стало совсем непонятно - как мог ТТГ меньше чем за 2 месяца так измениться? Кордарон был отменен эндокринологом 1 месяц назад. Что теперь из этого следует? Простите, совсем запуталась...
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:14.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.