А какие цели преследуют последователи антипрививочной теории?

jabr · #1 20.07.2009, 18:59

может, конечно, вопрос не по теме, но всё же...
сегодня посмотрела фильм "Правда о прививках" и сразу же возникает вопрос.
Здесь на форуме вы советуете, что прививки всё-таки надо ставить, т.е. прививки или облегчают или предупреждают болезни.
а какие тогда цели преследуют последователи антипрививочной теории? та же Червонская и Котак? зачем они убеждают родителей в обратном? просто так назло вам?
ведь это действительно страшно, когда рождается здоровый малыш, а после какой-то прививки он или умирает или становится инвалидом

Annabella · #2 20.07.2009, 19:09

Так деньги, книжки, фильмы, курсы для беременных, дистанционное гомеопатическое лечение, рекомендации на форуме. Все очень просто. Это если просто коммерческий интерес.
Настоящие сумасшедшие гораздо опаснее, которые за идею...
Очень страшно, когда рождается здоровый ребенок, а потом долго болеет или умирает от заболевания, которое профилактируется прививками. Везде есть риск, жизнь вообще риск, и детей рожать - риск. Только взрослые люди риски взвешивают, а инфантильные гуру ищут в виде доктора или кого-нибудь еще.

jabr · #3 20.07.2009, 19:39

коммерческий вопрос-не совсем понятно. фильм я посмотрела бесплатно, книг не покупала, и если я не буду ставить прививки ребенку, то какая польза от этого лично Котак?

сейчас прививки ставят от коклюша, дифтерии, полиомиелита, столбняка, туберкулеза, паротита, кори, краснухи (грипп и гепатит Б в рассчет не берем). скажите, эти болезни излечимы при правильном и во-время поставленном диагнозе у непривитого ребенка (взрослого)? или всё-таки смертельный исход наступает при неправильном диагнозе?

Annabella · #4 20.07.2009, 20:19

Прививки делают, ставят - пробу Манту и клизму

Лично Котоку вот от Вас лично может, никакой пользы. Но народ постепенно втягивается, начинает активно ходить к гомеопатам - 2000 прием - а это уже гешефт. Впрочем, они тоже нужны. тревожные мамы, не осознающие своей тревожности, и любящие полечить детей - пусть лучше горошками кормят.
Дифтерия у непривитого - в девяностых годах видела смертельный исход, столбняк - видела у взрослого в девяностых, месяц с лишним в реанимации, клещевой энцефалит каждый год, увы, вижу, корь - моя родственница (правда, это было давно) - ослепла на один глаз.
Стопроцентные гарантии дают на холодильники (у Вас сейчас типичная родительская логика, не знаю, который раз я это пишу) - но человек - не холодильник.
А про гепатит В - у нас есть форум гепатиты, а коллега мой, который там консультирует, сейчас решает вопрос именно о лечении ребенка. Не говоря о том, что болезнь опасная, денег на лечение надо столько... что страшно...

jabr · #5 21.07.2009, 06:41

согласна, что человек-не холодильник, а индивидуальный организм.
так почему же прививки делают всем подряд, начиная с грудных детей, согласно графику прививок, не исследуя иммунный статус.
зачем детям делать прививку от Гепатита Б сразу же после рождения, хотя бы делали после года?
думаю, если бы дети прививались по всем правилам и не было бы никаких случаев осложнений от прививок, то никакие бы агитаторы антипрививочной пропаганды не вселяли бы в родителей панику по поводу вакцинации.
P.S. у меня первый ребенок привит, а вот насчет второго теперь сильно сомневаюсь

**Melnichenko** · #6 21.07.2009, 07:43

Цитата:

Сообщение от jabr

.
зачем детям делать прививку от Гепатита Б сразу же после рождения, хотя бы делали после года?

на этот типичный вопрос, как и на два других , исполненных народного здравого смысал ( иммунный статус и что-то еще столь же банальное ) на форуме отвечают ежедневно по трпи раз
Опция поиск - синяя полоска наверху
Скажите , а Вы читать не пробовали уже не раз написанное ?
Ну ведь не вы же единственный человек на свете , знающий , что дети растут и черезе год им буудет год?
Вы не единственная дама- обыватель , думающая , что подсчет типов лимфоцитов в кубитальной крови ( и представляющий собой 1 ( ОДИН ) процент всех имеющихся и есть гордо именуемый иммунный статус?

Пожалуй , Вы побили рекорд по наивности - если бы у всех был подсчитан процент текущих в сей момент лимфоцитов , не было бы осложений - до такой смелой мысли еще ни одна мамаша ( здесь нет другого термина ) не доходила

Annabella · #7 21.07.2009, 08:03

Уважаемая мама! Понятно, что в отсутствие информации начнешь сомневаться, особенно, когда дело касается твоего ребенка. Нормально.
Но вот скажите, пожалуйста, что случилось с Вашим первым ребенком от прививок, и видели ли Вы лично (не в интернете) поствакцинальные осложнения?
Я видела, но на БЦЖ - по роду службы. На остальные вакцины не видела и не слышала от знакомых врачей, хотя спрашивала у педиатров прицельно. Всякие там Т39 на АКДС - это да, но это реакция, а не осложнение. Вы видите своего первого наверняка здорового ребенка, правда?

jabr · #8 21.07.2009, 10:01

Я много чего перечитала, прежде чем задать свой вопрос.
и не думаю, что иммунный статус определяется простым подсчетом лимфоцитов.
Перед 2ой беременностью хотела привиться от краснухи (т.к. в детстве такой прививки не делалось), так в городе вакцины не было, предложили ехать в соседний город. а ведь можно было просто взять кровь и определить антитела к краснухе (что кстати позже и было сделано, но уже во время беременности на 4 месяце). Но зато сколько мне стоило нервов думать, а вдруг я заболею, ведь приходится ходить в сад за ребенком. И оказалось, что я уже ей переболела, хотя в мед карте нет записи.

С первым ребенком, слава богу, пока всё нормально. Желтуха была у грудного (но не могу точно сказать от прививки или физиологическая).

Видела поствакцинальное осложнение у девочки (дочь подруги) на 3ью прививку АКДС. Развился инфильтрат, протыкали иглой, гной высасывали, теперь шрам остался. Через месяц им предстоит ревакцинация АКДС, так вот мама девочки очень волнуется.
Только не говорите, что это обычная реакция на прививку.

**Melnichenko** · #9 21.07.2009, 10:19

Цитата:

Сообщение от jabr

и не думаю, что иммунный статус определяется простым подсчетом лимфоцитов.

С.

Важно не то, что вы думаете , а что технически представляет из себя каждый проводимый анализ ; детали - в cпециальной литературе

Вам могут сообщить процентный состав тех или иных лимфоцитов в кубитальной крови - хелперы , N- килеры , супрессоры , Могут провести пару -тройку украшающих тестов , а иммунный дефицит - он и в Африке иммунный дефицит, и не увидеть его у дитятки конечно можно - но для этого надо в очень крутом месте учиться , типа "купил диплом" в переходе

**Melnichenko** · #10 21.07.2009, 10:20

Цитата:

Сообщение от jabr

).

Видела поствакцинальное осложнение у девочки (дочь подруги) на 3ью прививку АКДС. Развился инфильтрат, протыкали иглой, гной высасывали, теперь шрам остался. Через месяц им предстоит ревакцинация АКДС, так вот мама девочки очень волнуется.
Только не говорите, что это обычная реакция на прививку.

Скажите , а погуглить слово "инфильтрат" можно?

**Melnichenko** · #11 21.07.2009, 10:21

Цитата:

Сообщение от jabr

. а ведь можно было просто взять кровь и определить антитела к краснухе (что кстати позже и было сделано, но уже во время беременности на 4 месяце). Но зато сколько мне стоило нервов думать, а вдруг я заболею, ведь приходится ходить в сад за ребенком. И оказалось, что я уже ей переболела, хотя в мед карте нет записи.

.

Что иллюстрирует сей пример?

Наталья П. · #12 21.07.2009, 10:28

Послеинъекционный инфильтраты с нагноением - нередкая ситуация и к самой привикке не имеют отношения, а имеют отношения к технике проведения внутримышечной инъекции. Такое случается при введении любых препаратов. Основные причины - нарушение асептики (плохое обеззараживание места инъекции, одной и той же ваткой протирают кожу и прикладывают к дырочке после инъекции) и использование неподходящего места для инъекции, когда игла не достигает мышцы и медикамент попадает в жир. А также множественные повторные инъекции в ягодицу, где совпадают оба этих фактора риска.
Наиболее часто осложняются такими инфильтратами как у взрослых так и у детей инъекции в ягодицу. Прививки детям до 2х лет должны делать в бедро.

jabr · #13 21.07.2009, 11:04

у неё как раз делали в бедро, подруга потом ещё говорила, что лучше бы в попу-там шрам не видно бы было.

а смысл гуглить инфильтрат, так педиатр его назвала, это не я придумала. значит виновата медсестра, а не вакцина. ну а подруге этого уже не докажешь, она теперь будет отказываться от прививок, ведь тогда ребенок очень мучился

Наталья П. · #14 21.07.2009, 11:10

Это её выбор, но он нерационален.

jabr · #15 21.07.2009, 14:28

в итоге каждый остался при своем мнение.....
получается, если не сделал прививку ребенку, и он заболел и т.д., то виноват родитель.
а если сделал, но возникли осложнения (инвалидность и т.д.), то всё-равно виноват родитель, что позволил сделать эту прививку, так как вину мед персонала в нашей стране никогда не докажешь