Боязнь врачей

[Shanys]

Добрый день.

Имеется довольно запутанный клубок проблем- наверняка медицинского и уж точно психологического плана, сильно осложняющий жизнь. На данный момент пришло осознание- что дальше так жить нельзя, желание изменить ситуацию пришло уже давно, но есть проблема... Попытаюсь сформулировать покороче..

Понимаю,что начать нужно с разбора своего состояния здоровья, но к сожалению, до конкретного воплощения планов дело не доходит - я боюсь врачей. Любых. Всяких. Клиники и прочие учреждения вызывают у меня бурную отрицательную реакцию.
Я живу в Москве и зарабатываю нормально для того, чтобы выбрать любого врача... Но.. как только мне удается затащить себя к врачу - начинается... "на что жалуетесь"? - а ни на что и точка. "это болит"? "то беспокоит"? "НЕТ". Зажимаюсь со страшной силой и любые слова воспринимаю в штыки,стараюсь побыстрее закончить визит и ускакать. Кончается немым вопросом "ЧЕГО ТОГДА ПРИПЕРЛАСЬ"? Гадостей никто не говорит, потому как за прием плачу из собственного кармана..

Последний раз это было полгода назад... Теперь, в отпуске, решила таки пройти обследование - уже неделю не могу заставить себя доехать до клиники - сразу начинается слабость, головокружение... еще заметила, что стала ложиться спать под утро - выматываясь полностью, спишь днем часов до 5 - потом вроде и ехать уже нечего;(((

Я точно знаю, что как минимум консультация гинеколога, эндокринолога, спеца-по-почкам (не знаю как зовут правильно) и психотерапевта мне нужна...
Кто-нибудь мне может помочь? Может, мне стоит начать с..э.. психотерапевта онлайн??
мне нужно привести себя в порядок, срочно... помогите кто нибудь хотя бы начать?

P.S. должна сказать,что опыт личного общения с психотерапевтом у меня был (дважды) - неудачный и очень неудачный,так что плиз, не посылайте меня сразу на очную консультацию..Если на приеме у терапевта я еще хоть как-то себя представить могу, то к психологу наобум не пойду ни за что и никогда..
Теперь,почему я прошу помощи здесь: я на форуме довольно долго была наблюдателем...И некоторая степень доверия к здешним врачам у меня появилась. К тому же дома,за компьютером я чувствую себя в безопасности) Я впервые почувствовала желание сотрудничать с врачом...Жалко, если пропадет...

[Divisenko]

Сообщение от Shanys

...Имеется довольно запутанный клубок проблем- наверняка медицинского и уж точно психологического плана, сильно осложняющий жизнь.
...
Понимаю,что начать нужно с разбора своего состояния здоровья, но к сожалению, до конкретного воплощения планов дело не доходит - я боюсь врачей. Любых. Всяких. Клиники и прочие учреждения вызывают у меня бурную отрицательную реакцию.
...
Кто-нибудь мне может помочь? Может, мне стоит начать с..э.. психотерапевта онлайн??
мне нужно привести себя в порядок, срочно... помогите кто нибудь хотя бы начать?

P.S. должна сказать,что опыт личного общения с психотерапевтом у меня был (дважды) - неудачный и очень неудачный,так что плиз, не посылайте меня сразу на очную консультацию..Если на приеме у терапевта я еще хоть как-то себя представить могу, то к психологу наобум не пойду ни за что и никогда..
Теперь,почему я прошу помощи здесь: я на форуме довольно долго была наблюдателем...И некоторая степень доверия к здешним врачам у меня появилась. К тому же дома,за компьютером я чувствую себя в безопасности) Я впервые почувствовала желание сотрудничать с врачом...Жалко, если пропадет...

Уважаемая Shanys, если Вы не против, я могу начать с Вами консультацию в качестве врача психотерапевта. И если не трудно, не могли бы Вы назвать имя, легче будет общаться.

Для того, чтобы получить консультацию других специалистов, Вам лучше создать новые темы в других разделах.

Shanys, скажите пожалуйста, как давно у Вас страх врачей, с чего это началось? Сколько Вам лет? Каковы проблемы "психологического плана", кроме страха врачей?

[Shanys]

О, я совсем не против, спасибо за отклик... насчет врачей других специальностей я думаю все -таки суметь добрести до очной консультации ну... когда-нибудь


1) Имя мое очень похоже по звучанию на ник, если вы не против,можно так и называть - Шайниз.

2) Про страх врачей...если докопаться до глубин, то даже я понимаю, что история долгая самый первый ужас, который я испытала на эту тему - первое посещение гинеколога в 13 лет - нужна была справка для занятий парашютным спортом... И хотя я человек в общем изначально здоровый(по крайней мере при поступлении в вуз на медосмотре я была одна изнемногих,имеющих диагноз "практически здорова") - без лежаний в больницах по поводу пневмонии не обошлось... во время этого лежания было сделано внутривенное вливание с развитием сильнейшей аллергии - озноб,судороги и температура 40...сначала меня на кровати две здоровых медсестры (мне было 14 лет) простынями блокировали - еле удерживали... а потом я подслушала разговоры врачей... из которых поняла может и не все, но то,что это было сделано "так, насчет посмотреть, че будет" очень запомнила...

Потом добавился кошмар университетской поликлиники..терапевт, гинеколог и психотерапевт...каждый из этих случаев достоин отдельного рассказа - ну не везло мне...
например, терапевт:
прихожу к нему по поводу острых болей в животе - крик и вопли "симулянтка" и т.п. (я- студентка)..на следующее утро очухиваюсь в хирургии по поводу апендицита.
гинеколог: прохожу медосмотр при поступлении в аспирантуру - после манипуляций гинеколога, уж не буду повторять,какими словесными гадостями сопровождались эти манипуляции - 4 дня кровотечение (небольшое правда) и инфекция..- это при медосмотре..
про психотерапевта я вообще спокойно не могу разговаривать..

с 19 лет при необходимости (предыдущие случаи - я посещала этих врачей не по своей воле) предпочитаю пользоваться услугами исключительно платных врачей и ничего реально плохого о них (тех, к кому попадала) сказать не могу... но ...не то чтобы страх, а полнейшее недоверие никуда не делось
3) мне 31 год.

[Shanys]

дальнейшее развитие истории с врачами следующее:
Надо сказать,училась я на физфаке МГУ (диплом защищала биофизический - тема - сердечные аритмии)и одноврменно получала второе высшее на психологическом факультете там же. Специализацию проходила на кафедре психофизиологии - т.е. анатомию, физиологию ЦНС и прочие общеобразовательные медицинские прелести проходила..
Получилась интересная штука - имея высококлассное экспериментальное и теоретическое образование, помимо жуткого личного опыта столкнулась с техникой и методикой исследований в тогдашней медицине, которые мягко говоря...ну ... не будем сильно выражаться... Результат - заставить меня принимать лекарства, проникающие через гематоэнцефалический барьер или нейролептики или психотропы или еще что-нить в том же роде- нереально вообще..только уж если я в ОРИТ попаду..
все это ужасно грустно, потому как я реально осознаю, что успехов в медицине все же больше, чем ляпов..и что подобное отношение к медицине - гвоздь в мой же возможный гроб...Короче,классическое горе от ума
Умом то я понимаю... но вопрос - как сознательный импульс (осознание необходимости пойти к врачу) перевести в плоскость реального действия ??

[Shanys]

4) Другие проблемы:
Собственно, попытка заняться своим здоровьем и есть первый шаг на пути решения моих "других" проблем.. Поскольку есть очень сильное подозрение, что часть из них имеют не психологические, а соматические корни.

Больше всего меня беспокоит следующая моя "манера жизни": в критически х ситуациях у меня происходит бешеный выброс энергии- т.е. грубо говоря, если есть внешнее давление (обстоятельства от меня не зависящие), я развиваю бурную деятельность, выкладываясь полностью - это касается работы прежде всего ... но как только внешнее напряжение снимается- я "замираю"... и те проблемы, которые мучают лично меня - в личной жизни, здоровье, отношений с друзьями, решаются по принципу: выключить телефон, чтоб-все-отстали, не включать свет, спать-спать-спать и не просыпаться, чтоб о проблемах не думать, авось-само-рассосется....
В это время я испытываю мышечную слабость, апатию, иногда головокружения...не могу себя заставить иногда выйти на улицу даже за сигаретами..(я курю) Были случаи, когда я 6-8 дожидалась мужа с работы, чтоб он мне сигарет принес..хотя магазин в трех минутах ходьбы от дома. (я думаю, вы понимаете, что такое 8часов без сигареты для курящего)

[Shanys]

и самое главное... я очень тяжело переношу унижения или то, что мне кажется таковым..Я не хочу выставлять сама себе диагноз - это глупо,но мне по внутренним ощущениям так кажется, что меня пугают в отношении врачей (и не только) не возможные физические страдания- а унижение именно что..потому что из всех посещений мед.учреждений уменя в памяти застряли не те, что сопровождались сильной болью-было и хуже..а те, что сопровождались ощущением унижения. Я вот вспомнила сейчас, что единственная из всех моих знакомых не боюсь стоматологов) правда это касается одной, вполне определенной конкретной клиники но все же. Были еще пара случаев серьезных медицинских вмешательств, негативной реакции не вызвавших - но это все были уже не консультации, а серьезные манипуляции - жизнь приперла, как говорится - причем если задуматься, то получается, что я испытываю к тем конкретным врачам определенно очень даже добрые чувства. Так что дело не во врачах, а во мне... я боюсь именно консультативного приема. ...как бы мне именно на консультации у врача ухитриться рот раскрыть пошире..

ЗЫ. Сергей Иванович, если вы решите позаниматься моими тараканами в голове (я ведь понимаю - то что я расписала - это первый, возможно совершенно недостоверный выплеск) и если нам удастся найти общий язык, я не против ни перехода на приватное консультирование ни оплаты соответствуюшей ни очных (может быть) консультаций...

[Divisenko]

Шайниз, т.к. мы с ВАми собираемся заняться психотерапией, самое время объяснить вот это:

Сообщение от Shanys

про психотерапевта я вообще спокойно не могу разговаривать..

Я понимаю, что это трудно, но, пожалуйста, расскажите, что происходило, когда, каков был повод обратиться за ПТ, и какие эмоции у Вас вызывает этот рассказ сейчас.

[Shanys]

Сообщение от Anthioh

пожалуйста, расскажите, что происходило, когда, каков был повод обратиться за ПТ, и какие эмоции у Вас вызывает этот рассказ сейчас.

мнэ.... Обращалась к психотерапевту в 22 года первый раз и в 27-28 лет во второй (точно не могу сказать).

Эмоции испытываются в основном когда вспоминаешь о самом факте обращения..возникающий дискомфорт при этом так силен, что я вот сейчас с удивлением осознала, что никому и никогда с тех пор не удавалось услышать внятного рассказа о моем посещении психотерапевта. Обычно две три фразы и сразу резкий уход от темы.

Повод для обращения в первый раз - в какой-то момент навалилось слишком много неприятностей сразу...Их тоже описывать? Ну если подробности нужны,скажите..

Были страшные проблемы с родственниками +сессия+незапланированная беременность = появились расстройства сна, страх перед будущим, отчаяние, слезы каждый день.. в общем ужас был какой-то... Плюс еще и безденежье вплоть до недоедания. Ну и суточные бдения над учебниками, как обычно..

В какой-то момент я наконец проспала ночь, а утром я поняла, что я не могу и не хочу больше просыпаться - видимо какое то время и была как во сне... Жила на 10 этаже, солнышко очень ласково в окно светило..В общем, окончательно я пришла в себя на подоконнике открытого окна. уже ноги свесила. Испугалась сильно. Именно того, что никакого обдуманного решения наложить на себя руки и не было. я даже и не думала об этом. Сначала..А после этого появились навязчивые идеи, приходили они в голову обычно при засыпании и при пробуждении и в снах.

Через пару недель я пошла к врачу, т.к. нарушения сна, заторможенность, частые слезы и страх плюс эти навязчивые идеи привели меня к невозможности не то что учиться, но и просто с людьми разговаривать.

Ничего ужасного я не могу сказать про врача - мне в действительности помогли. и почему мне так страшно неприятно об этом вспоминать, я не могу объяснить.

Диагноз был поставлен - м... астено-депрессивный синдром, как-то так, насколько я помню. Разговор продолжался минут 30. Лекарство было простым и очень эффективным (серьезно) - глицин, справка в зубы на полтора месяца и перенос сессии на осень.

Теперь об общении с врачом..Это было удивительно. Ощущение такое было, что я с луны свалилась и впервые с землянином общаюсь. я - в слезах и соплях, от доктора прямо физически веет покоем и уверенностью..я -успеваю сквозь сопли в трех словах сказать "ах, у меня такая проблема' - в ответ получаю недоуменное и непрошибаемо спокойное "ну и что? почему это для тебя такая проблема?. .."+ еще несколько фраз.. после мне предлагается описать эту проблему подробнее - а мне нечего сказать, т.к. я действительно чувствую, что проблема значение потеряла..

В общем, через полчаса я оттуда вышла спокойная как танк...И после этого визита я до сих пор с трудом могу сформулировать, что же меня так мучило тогда...сейчас я восстановила только факты по памяти. а первые пару лет я вообще не могла вспомнить, что меня так мучило и чем я была недовольна.

После этого я стала нормально спать, и прочих гадостей вышеописаных тоже не наблюдалось, но с тех пор я стала замечать за собой следующие вещи:
1) при возникновении проблем мне очень сложно кому-то рассказать об этом, только ночью или после некоторой дозы алкоголя.
2) появилось стойкое ощущение, что окружающие думают, что у меня нет и не может быть никаких проблем и любые мои страдания/жалобы воспринимаются как симуляция
3) если проблемы серьезные, возникает депрессивное состояние, при котором появляется боязнь пространства и людей - если есть возможность, я закукливаюсь, ни с кем не общаюсь, не выхожу из дома и все время сплю, насколько это возможно... Вплоть до того, что если уже плохо от гиподинамии - сяду например на велотренажер, покатаюсь до упаду и опять спать.
4) фантазии трансформировались - я их с реальностью уже никак не смешиваю, но они стали глубже, ярче, сместились в сны. Тематика тоже сместилась - никогда я там не умираю и никогда нет ощущения привлекательности покоя и смерти - обычно все наоборот ... очень активные фантазии и обычно это я выступаю в качестве разрушающего начала

Первые несколько месяцев я просто не вспоминала о посещении врача. не было меня там и все. А потом стала замечать, что любой вопрос на эту тему вызывает у меня приступы раздражения, стыда и злости. и я не могу четко сказать, что же я там делала. Потом, через годы, я уже просто испытывала неопределяемый резкий дискомфорт и нежелание говорить на эту тему.

И получается такая вещь - когда я не задумываюсь специально об этом факте своей жизни - возникют резко отрицательные эмоции.. Когда я заставляю себя вспоминать - все проходит, я начинаю смеяться над некоторыми "кадрами' и думаю, что все было хорошо и мне помогли...

Во второй раз я пошла к врачу из-за п.3 моего вышеприведенного списка, после того, как я таким макаром 2 недели проспала...Во время визита выяснилось, что я не в состоянии ничего толком сказать - понимания/доверия не возникло ни на секунду, появилась зажатость, стало трудно дышать, облилась холодным потом, голова закружилась... И весь разговор меня врач пытался растеребить хоть как-то, но контакта не возникло, все, что он говорил и спрашивал, я вообще плохо понимала. Было только ощущение, что у меня нет на самом деле никаких проблем и опять я с глупостями к людям пристаю. естественно, он был немного удивлен моим поведением, а когда я это удивление заметила - это было однозначно воспринято как "ну и бред ты подруга несешь... ну за твои деньги, давай, послушаю'.. Что в общем-то, неправда, конечно - это я понимаю.


ЗЫ. Извините за многословность, плиз...В общем я опять несу бред какой-то. Чтобы вспомнить и написать все вышеописанное мне потребовалось часа 3..Теперь я так и вижу следующий пост в ответ: "Много буков ниасилил"

И еще: последние сутки, с тех пор, как я отметилась здесь, появилось навязчивая потребность в общении - хоть что-нибудь хоть кому нибудь о себе рассказать, но заочно..Такого никогда не было... это что ж, за все годы словесного воздержания наказание что ли??

[Divisenko]

Шайниз, Вы писали, что Вы не переносите ситуацию унижения, даже кажущегося (например общение с врачом или психотерапевтом). А в жизни: на работе, в семье, Вы часто находитесь в зависимом или подчиненном положении?
Еще, опишите пожалуйста свое детство, все что сочтете нужным,
и эмоции, которые будут сопровождать...