Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #1  
Старый 22.01.2008, 13:32
mama2007 mama2007 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.01.2008
Сообщений: 16
mama2007 *
Ренгенологическое обследование беременных и кормящих

Цитата:
Сообщение от Dr_Kozoliy Посмотреть сообщение
Поздравляю с рождением малыша!
Cпасибо большое!
Обязательно обращусь к специалисту! Только вот, думаю, что снимки пока нельзя делать, так как у нас грудное вскармливание.
  #2  
Старый 22.01.2008, 14:14
Аватар для Dr_Kozoliy
Dr_Kozoliy Dr_Kozoliy вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 07.01.2008
Город: Новосибирск
Сообщений: 143
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 7 раз(а) за 7 сообщений
Dr_Kozoliy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Kozoliy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Kozoliy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Kozoliy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если делать снимки на визиографе(это компьетерный рентген, в этом случае излучение в разы мягче), и при этом надеть защитный свинцовый фартук, то вред минимален. Если после снимка один раз сцедить молоко и пропустить одно кормление, то будет еще более безопасно. Я сама когда кормила ребенка себе делала именно так. Но - так как зуб вне обострения, не беспокоит, то пока кормите, можно ограничиться консультацией.
  #3  
Старый 22.01.2008, 17:36
Аватар для Foxa
Foxa Foxa вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 02.11.2004
Город: Россия
Сообщений: 6,663
Поблагодарили 977 раз(а) за 942 сообщений
Foxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Дентальная рентгенография никак не влияет ни на молоко, ни на ребенка. Можно не пропускать и не сцеживать.

Комментарии к сообщению:
Booker одобрил(а):
Dr.Nathalie одобрил(а):
Mara___dok одобрил(а):
  #4  
Старый 23.01.2008, 11:29
Аватар для Dr_Kozoliy
Dr_Kozoliy Dr_Kozoliy вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 07.01.2008
Город: Новосибирск
Сообщений: 143
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 7 раз(а) за 7 сообщений
Dr_Kozoliy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Kozoliy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Kozoliy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Kozoliy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
..согласна, что не влияет
Раньше удивлялась, почему ни одну мамашку не смогла уговорить сделать снимок,не сцеживая, и убедить, что все ОК. У самой заболел зуб, ребенку было 3 недели.....и сама поступила также, все-таки сцедила молоко(муж, стоматолог с большим стажем и опытом, настаивал- свое все-таки;-)!!!)

Инстинкт превыше здравого смысла порой

Так что я уже руководствуясь наблюдениям советую
  #5  
Старый 24.01.2008, 23:01
Аватар для Foxa
Foxa Foxa вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 02.11.2004
Город: Россия
Сообщений: 6,663
Поблагодарили 977 раз(а) за 942 сообщений
Foxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dr_Kozoliy Посмотреть сообщение
Инстинкт превыше здравого смысла порой
Собственно, эту фразу я предложила бы в качестве эпиграфа к этому топику.

Еще есть поговорка про "меньше знаешь - крепче спишь", но в данном случае ее надо как-то преобразовать во что-то типа "меньше фантазируешь - устойчивее психика".
  #6  
Старый 23.01.2008, 11:43
Аватар для Foxa
Foxa Foxa вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 02.11.2004
Город: Россия
Сообщений: 6,663
Поблагодарили 977 раз(а) за 942 сообщений
Foxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сколько кормящих у меня лечилось, даже речи не заходило о сцеживании. Спрашивают о безопасности - отвечаем, что безопасно и все, вопросов больше не возникает ни о пропуске кормления, ни о сцеживании. Беременным тоже снимки делаем. Никто не отказывается.
  #7  
Старый 23.01.2008, 13:52
Аватар для Dr_Kozoliy
Dr_Kozoliy Dr_Kozoliy вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 07.01.2008
Город: Новосибирск
Сообщений: 143
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 7 раз(а) за 7 сообщений
Dr_Kozoliy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Kozoliy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Kozoliy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Kozoliy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Foxa
беременность - это абсолютное противопоказание к проведению любых рентгеновских снимков, если нет угрозы жизни матери или плода.Мы в своей практике неукоснительно сие соблюдаем.
  #8  
Старый 23.01.2008, 14:03
Аватар для Booker
Booker Booker вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.06.2007
Город: г.Харьков
Сообщений: 6,012
Поблагодарили 1,360 раз(а) за 1,336 сообщений
Booker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Кто Вам такое сказал?
  #9  
Старый 23.01.2008, 14:33
Аватар для Dr_Kozoliy
Dr_Kozoliy Dr_Kozoliy вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 07.01.2008
Город: Новосибирск
Сообщений: 143
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 7 раз(а) за 7 сообщений
Dr_Kozoliy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Kozoliy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Kozoliy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Kozoliy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да вообще всем известно. Опровергните? Только со ссылкой на литературу, пожалуйста, и желательно ту, где будет написано не то, что МОЖНО, а где ПОЧЕМУ можно, и кто и когда доказал что это безвредно Насколько помню, в первом триместре просто не обсуждается вопрос "можно-нельзя", потому что нельзя, а во втором-третьем с нюансами.
Обещаю отнести на работу на подробное обсуждение ваши ссылки, вдруг какие ноу-хау в мире а мы и не в курсе

PS: Наверное у меня слишком классическое образование, но в данной ситуации,с рентгеном и беременностью, я не считаю нужным экспериментировать,реально, не тот случай. Вы делаете так, мы эдак. Пациент-выбирает, судьба-располагает да и вся наша клиника работает по определенным стандартам, среди которых рентгенография беременным не значится. Нужды нет. Оборудование позволяет проводить практически все манипуляции без рентген-контроля. Все обсуждается с пациентом, прописывается в карточке, и на контрольный снимок вызывается после родов.
У вас не так?
  #10  
Старый 24.01.2008, 20:55
Аватар для Dr.Nathalie
Dr.Nathalie Dr.Nathalie вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 09.08.2003
Город: Москва
Сообщений: 24,881
Поблагодарили 5,532 раз(а) за 4,217 сообщений
Dr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Дентальная рентгенография матери безопасна для плода и ребенка, который находится на ГВ.
  #11  
Старый 24.01.2008, 22:37
Аватар для alexdr
alexdr alexdr вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 25.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,205
Поблагодарили 313 раз(а) за 304 сообщений
alexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dr.Nathalie Посмотреть сообщение
Дентальная рентгенография матери безопасна для плода и ребенка, который находится на ГВ.
Стоп-стоп...а недентальная, а скажем, Ro-графия органов грудной клетки при грудном вскармливании (т.е. ребенок уже родился), она что, небесопасна? А если безопасна, то зачем сцеживать? А если опасна, то чем, излучением от "облученного" молока?

Комментарии к сообщению:
Foxa одобрил(а): очень правильные вопросы.
__________________
руку къ сему приложилъ Александръ
  #12  
Старый 24.01.2008, 21:18
Аватар для Dr_Kozoliy
Dr_Kozoliy Dr_Kozoliy вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 07.01.2008
Город: Новосибирск
Сообщений: 143
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 7 раз(а) за 7 сообщений
Dr_Kozoliy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Kozoliy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Kozoliy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Kozoliy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Foxa, Booker
Я же не бьюсь головой об стену доказывая вам, что, сделая снимок на визографе беременной, она родит мутанта. Я согласилась с тем, что на сегодняшний день есть способы свести риски к минимуму.И литература об этом же говорит.Но,что бы вы не говорили, отрицать вредное воздействие излучения по меньшей мере несерьезно.Я ничего не хочу вам доказать,а привожу вам примеры из нашей практики, где нет нужды делать снимки беременным. И именно потому, что мы не живем представлениями времен царя Гороха, а потому, что ЕСТЬ, есть оборудование, которое дает возможность эту ситуацию, пока она все-таки(согласитесь) спорная, решать качественно и без лишних дискуссий. В большинстве ситуаций, Booker, просто мне не нужно настаивать на своем, потому что я САМА не нуждаюсь в снимке. Я уверена, что сделано качественно. Вот где грабли, которые мы в наших диалогах друг с другом обойти все не можем. Вы опять не поняли, я же не голосую за "неправильность" назначений, я говорю, что когда нет реальной необходимости, ЗАЧЕМ?
У беременных спрашивать, готовы ли они пойти на риск?(Foxa, я про ваш пост). Не знаю. У меня нет такой проблемы. Я говорю о нынешней ситуации. Если я не могу сделать, по каким то причинам (и даже не беременных это касается),я знаю того, кто на 99,9% сделает не то, что без риска для здоровья, а на 5 с плюсом. И не чувствую себя без рентгена "как без рук", и не наврежу здоровью. Я просто не буду трогать этот зуб. Что я хочу сказать-то...
Много ситуаций вам встречалось у беременных, когда невозможно отсрочить лечение, в частности пломбирование каналов и постоянную реставрацию коронковой части? Обострение периодонтита? Пульпит? Прекрасно!Обработали, промыли...гидроокись под временную пломбу, и вперед, в роддом. Хирурги уберут восьмерочки на ура и без снимка...Я не говорю, что готова работать без рентгена! Нет! Но говорю о том, что мне реально не встречались ситуации, когда кровь из носа нужно закончить лечение "под ключ" во время беременности. Я буду на протяжении всей беременности бесплатно менять гидроокись в каналах, но не сделаю ни единого снимка беременной женщине. Муж мой вник в разговор и сказал, что он бы запломбировал, и более того, всегда так делал, даже в те времена, когда не был так серьезно оснащен, как сегодня. И качество - было на уровне.
У вас есть дети? У меня - есть. Что бы вы выбрали, ходить с гидроокисью до родов и потом спокойно запломбировать каналы, с контролем пломбирования и сделать коронковую реставрацию, или все закончить в одно посещение, но сделать снимки(а если с разных проекций, а если и в процессе лечения и контроль, изрядно наберется), а у вас первый триместр, у вас ничего в душе не шелохнется, вы настолько уверены в безопасности? Ответ на этот вопрос мне не столько нужен, я просто хочу вас на размышления натолкнуть, чтобы вы сами себе честно ответили.
Разные школы,разные регионы. Боюсь, к консенсусу мы не придем. Безопасно - ДА. Но если есть возможность не делать - лучше не делать. ИМХО
  #13  
Старый 24.01.2008, 21:57
Аватар для Foxa
Foxa Foxa вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 02.11.2004
Город: Россия
Сообщений: 6,663
Поблагодарили 977 раз(а) за 942 сообщений
Foxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dr_Kozoliy Посмотреть сообщение
все закончить в одно посещение, но сделать снимки(а если с разных проекций, а если и в процессе лечения и контроль, изрядно наберется)
... а потом махнуть рукой - да чего уж там, и КТ забабахать
  #14  
Старый 24.01.2008, 21:51
Аватар для Foxa
Foxa Foxa вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 02.11.2004
Город: Россия
Сообщений: 6,663
Поблагодарили 977 раз(а) за 942 сообщений
Foxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В общем, доктор, все понятно. Вот эта фобия ничем не лечится. Доктора (подаляющее большинство женщины с детьми) будут мурыжить беременную до родов, менять бесплатно кальций во всех каналах, но снимка не сделают. Потому что им самим страшно. В крайнем случае отдадут пациентку тому, кто не боится. Потом эта беременная скажет своей беременной подруге, мол, ты что, тебе делали снимок? - у тебя урод родится!, мне доктор сказала, что нельзя беременным делать снимки!
Если к вам в клинику приходит беременная с обострением периодонтита ранее леченого зуба - тоже снимки не делаете?
  #15  
Старый 24.01.2008, 22:54
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я не стоматолог и не радиолог, но ИМХО, конечно
Цитата:
Сообщение от Dr_Kozoliy Посмотреть сообщение
Безопасно - ДА.
и
Цитата:
Сообщение от Dr_Kozoliy Посмотреть сообщение
отрицать вредное воздействие излучения по меньшей мере несерьезно.
называется "нелогично".
А
Цитата:
Сообщение от Dr_Kozoliy Посмотреть сообщение
Безопасно - ДА.
и
Цитата:
Сообщение от Dr_Kozoliy Посмотреть сообщение
Foxa
беременность - это абсолютное противопоказание к проведению любых рентгеновских снимков, если нет угрозы жизни матери или плода.Мы в своей практике неукоснительно сие соблюдаем.
называется "ятрогения"
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Закрытая тема


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:08.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.