Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 06.04.2008, 17:39
troechnitsa troechnitsa вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.03.2008
Город: Минск
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 2
troechnitsa этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Как нам быть дальше? Подскажите!!!

ЧАВо читали, стараемся следовать рекомендациям

Сын 9 лет в среду 2.04 с утра поднялась тем-ра 37,7, затем 38,6

3.04- тем-ра 38, появился насморк (прозрачные обильные выделения), чихает, сухое покашливание. Красная задняя стенка горла, в пузырьках, жалуется на боль в горле при кашле

4.04- тем-ра до 39,6, кашель участился, сухой. Приходила врач, диагноз ОРВИ, лечение- амброксол, арбидол (ничего не пьем)

5.04- тем-ра поднималась до 39,1, кашель сухой , как-бы приступами

6.04- тем-ра с утра 37,4, к обеду поднялась до 38,4, в 17 часов тем-ра 38,8 ,кашель такой же
Сдали ОАК

Эритроциты 3,94*10^12
Гемоглобин 126 г/л
Лейкоциты 5,4 *10^9
Палочкоядерные 6%
сегментоядерные 49%
лимфоциты 37%
моноциты 8%
тромбоциты 197*10^9
СОЭ 19

Пожалуйста, прокомментируйте наш анализ крови
Укладывается ли он в картину вирусной инфекции или нам уже следует бить тревогу и обследоваться дальше
Общее состояние ребенка неплохое, когда тем-ру снижаем (ниже, чем 37,4 она не падает), то кушает
Из лечения только пьет
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 06.04.2008, 17:57
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от troechnitsa Посмотреть сообщение


Укладывается ли он в картину вирусной инфекции
Укладывается.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 07.04.2008, 18:02
troechnitsa troechnitsa вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.03.2008
Город: Минск
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 2
troechnitsa этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Сегодня с утра тем-ра 37-37,2, кашель чуть увлажнился, но откашливается плохо, кашель стал намного чаще
В 14 часов была врач, послушала "начинается бронхит", настаивает на приеме амброксола, но т.к тем-ра снизилась сказала что с антибиотиком можно обождать
Через час после ее ухода у ребенка опять тем-ра 39
Болеем уже 6 день
Это нормальное течение вирусной инфекции или уже осложнение?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 07.04.2008, 18:33
troechnitsa troechnitsa вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.03.2008
Город: Минск
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 2
troechnitsa этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Дапамажыце!!!!
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 07.04.2008, 18:41
Аватар для Morphey
Morphey Morphey вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 07.07.2007
Город: Lisbon
Сообщений: 1,839
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 369 раз(а) за 285 сообщений
Записей в дневнике: 8
Morphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте!

Без очного осмотра утверждать что-либо сложно. Из Вашего описания - нормальное течение ОРВИ, даже если "начинается бронхит" - природа и причина - вирус, тактика все та же, как и при ОРВИ.

Назначение амброксола неоправдано, при бронхитах муколитики не назначаются. В Вашем случае усиливать образование мокроты представляется не нужным, а именно этот эффект даст амброксол.

Стоит обратить внимание, в частности участкового педиатра при следующем визите и при условии сохранения температуры - на выслушивание хрипов, частоту дыхания ребенка в покое ит.д. для исключения пневмонии - клинические признаки могут стать поводом для лабораторной диагностики - рентгенограммы и клин. анализа крови. Без вышеуказанных пунктов прием антибиотика нежелателен.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 07.04.2008, 19:31
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая troechnitsa, получив серьезное замечание от коллег за недопустимые в ответах формулировки, спешу принести Вам свои извинения. Фраза
Цитата:
Сообщение от BBC Посмотреть сообщение
Чего орем не по-русски?
была ответом на
Цитата:
Сообщение от troechnitsa Посмотреть сообщение
Дапамажыце!!!!
. ответный смайлик поставить забыл.
Надеюсь Вы расценили "это" как ответ на Вашу шутку, даже без смайла. Сказанное не отражает каких-либо негативных эмоций по отношению к Вам.
В знак извинения за забытый смайл, примите 3 -
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 07.04.2008, 20:41
troechnitsa troechnitsa вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.03.2008
Город: Минск
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 2
troechnitsa этот участник имеет отличную репутацию на форуме
BBC , ну конечно мы не обиделись, причем прочитали и посмеялись с виновником моих переживаний еще до ваших извинений

Огромное вам спасибо просто сейчас очень нужна поддержка
у меня их трое, и у малыша 2 года уже тоже 39 тем-ра

Комментарии к сообщению:
BBC одобрил(а): Поправляйтесь
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 09.04.2008, 18:26
troechnitsa troechnitsa вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.03.2008
Город: Минск
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 2
troechnitsa этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Здравствуйте!!
Не откажите, пожалуйста, в помощи еще раз!!
Сегодня 8 день от начала заболевания, температура 37,1 весь день (вчера 37,1-37,3, вечером 38,2), кашель стал реже, увлажнился
Приходила врач, " температура держится, хрипы остались, надо пить аугментин, может начаться пневмония"
Сдали ОАК
Эритроциты 4,02*10^12
Гемоглобин 129 г/л
Цветной показатель 0,96
Тромбоциты 218*10^9
Лейкоциты 4,6*10^9
Эозинофилы 1%
Палочкоядерные 4%
Сегментоядерные 40%
Лимфоциты 52%
Моноциты 3%
СОЭ 30 мм/час

О чем может говорить такая высокая СОЭ? Такое может быть при ОРВИ? Нужно ли настаивать на снимке ,или сам анализ уже говорит о неоходимости применения АБ?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 09.04.2008, 18:53
troechnitsa troechnitsa вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.03.2008
Город: Минск
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 2
troechnitsa этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Сейчас тем-ра 37,1
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 09.04.2008, 18:58
Аватар для Morphey
Morphey Morphey вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 07.07.2007
Город: Lisbon
Сообщений: 1,839
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 369 раз(а) за 285 сообщений
Записей в дневнике: 8
Morphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте!

Сам, анализ, не говорит. И не является поводом для начала приема АБ.

Высокие значения СОЭ не являются специфичными для пневмонии, как впрочем и анализ в целом. Сделать рентгенограмму легких, стоит.

Был, и остается смысл сделать посев из носоглотки на определение гемолитич. стрептокока. В любом случае до начала приема антибиотика.

Повторить лаб. анализы (ОАК плюс ревмопробы) при условии сохранения температуры через неделю. ИМХО.

В принципе, речь уже идет, скорее о страхах. Но как бы то ни было, лучше исключить последние с помощью лаб. исследований, нежели приемом АБ ит.д.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 09.04.2008, 19:30
troechnitsa troechnitsa вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.03.2008
Город: Минск
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 2
troechnitsa этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Спасибо, за ответ
Врач посмотрела анализ и вот вердикт: бактериальное осложение, т.е бронхит не вирусный, а бактериальный, " из-за ослабления организма на фоне сильной вирусной инфекции"
Аугментин отменен, назначен кларитромицин
Снимок у нас делается только по направлению врача, врач считает, что нет необходимости, бронхит есть, бактериальный из-за анализов и течения, лечится АБ
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 09.04.2008, 19:37
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от troechnitsa Посмотреть сообщение
, бронхит есть, бактериальный из-за анализов и течения, лечится АБ
При бактериальной инфекции не бывает такой формулы крови.
СОЭ 30 у детей не рассматривается вообще.

Комментарии к сообщению:
Morphey одобрил(а): Согласен 100%, маме ребенка есть смысл сменить врача.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 09.04.2008, 19:48
troechnitsa troechnitsa вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.03.2008
Город: Минск
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 2
troechnitsa этот участник имеет отличную репутацию на форуме
dr.Ira, т.е получается даже при такой СОЭ- это не бактериальный, а вирусный бронхит? и АБ не нужны?
Можно тогда обойтись без снимка, если анализы говорят об отсутствии бактериальной инфекции? просто не знаю, как его добиться, если врач уверена в своей правоте
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 09.04.2008, 20:15
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от troechnitsa Посмотреть сообщение
dr.Ira, т.е получается даже при такой СОЭ- это не бактериальный
СОЭ - неспецифический индикатор воспаления. Она повышается не только при инфекционном воспалении, но и при воспалении "вообще" ( например, при заболеваниях соединительной ткани - к Вашему случаю не относится. Это, просто, пример ).
СОЭ меньше 50-ти у детей можно не обсуждать.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 09.04.2008, 20:21
troechnitsa troechnitsa вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.03.2008
Город: Минск
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 2
troechnitsa этот участник имеет отличную репутацию на форуме
а такое длительное течение- это нормально?
И еще поскажите, пожалуйста, где можно почитать про "присоединение на фоне вирусной инфекции собственной патогенной флоры" или что-либо подобное, т.е организм ослаб и своя вредная флора стала расти, не знаю как правильно написать
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:30.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.