Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 02.01.2020, 21:06
gugles gugles вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 02.01.2020
Город: Ижевск
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
gugles *
Феномен WPW

Приветствую

Прошу консультации по своему сыну:

Мальчик 12 лет (январь 2008 г. рождения). Крупный не по возрасту: 170 см, 54 кг. - наблюдения и консультации у эндокринолога переодические - отклонений не выявлено.
При прохождении мед.комиссии в физ.диспансере (ребенок занимается в греко-римской борьбой), предложили пройти дополнительное углубленное обследование в кардиологии. После экг, холтера был поставлен диагноз: манифестный феномен WPW и рекомендована операция РЧА.
В мае 2018, в г. Томск, данная операция проведена и при очередном обследовании в сентябре 2018, кардиолог снова поставил диагноз: феномен WPW.
В октябре 2019 провели очередную операцию РЧА в ФЦССХ С.Г. Суханова г. Перми. При личном общении, по результатам операции, с лечащим врачем, манифестный синдром сохранился и дана рекомендация не делать больше операций РЧА в среднесрочной перспективе (5-7 лет) и жить с этим диагнозом.
Приступов, в том числе и при занятиях спортом не было.

Последние результаты суточного холтера приложил.

Меня, как отца, волнует дальнейшая полноценная жизнь сына, в том числе и его увлечение спортом. Нужно ли рассматривать варианты с зарубежными клиниками?

Спасибо за уделенное время.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 42
Размер:	148.1 Кб
ID:	195745  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 26
Размер:	157.9 Кб
ID:	195746  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 21
Размер:	153.3 Кб
ID:	195747  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.jpg
Просмотров: 22
Размер:	98.1 Кб
ID:	195748  
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 03.01.2020, 17:54
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,702
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,570 раз(а) за 9,735 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Экстремальный спорт и ряд профессий (летчик, моряк) нельзя.
Сходить с ума и делать много раз РЧА из-за этого "нельзя" не нужно. РЧА - это не в носу поковырять; крайне редко, но бывают и смертельные осложнения.
Спорт сам по себе сокращает жизнь, так что расценивайте это как подсказку свыше.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 03.01.2020, 18:57
gugles gugles вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 02.01.2020
Город: Ижевск
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
gugles *
Спасибо за ответ.

Даже речи не идет о многократном РЧА. Прекрасно понимаю возможные риски при вмешательстве в организм, в том числе технологичного и малоинвазивного как РЧА.

Я не врач по образованию, и пытаюсь собрать максимум информации из возможных источников и консультаций, интернет в их числе - хотя этот источник малодоверительный (без обид с вашей стороны, это сугубо мое личное восприятие всемирной паутины, где приходится сильно фильтровать информацию).

Прежде всего, как и писал выше, очень волнует полноценное развитие ребенка: в том числе спорт и живое общение со сверстниками, посещающих секцию. Наблюдающий же врач категорически против спорта - я же рассматриваю увлечение ребенка, в первую очередь как общение с минимальным количеством гаджетов, и становление характера.

Прошу прошения за пространственный ответ\вопрос, но думаю, что он необходим для понимания.

Хочу взвесить возможные риски\последствия увлечения ребенком греко-римской борьбой (спорт высших достижений мной даже не подразумевался), при существующем диагнозе, и принять решение по этой неприятной проблеме.


p.s. До сих пор не укладывается в голове факт, что при РЧА процент выздоровления за 90, а мы дважды попали в отрицательный результат.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 03.01.2020, 21:01
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,702
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,570 раз(а) за 9,735 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы сами себе врете:
Цитата:
Сообщение от gugles Посмотреть сообщение
Даже речи не идет о многократном РЧА.
Цитата:
Сообщение от gugles Посмотреть сообщение
В мае 2018, в г. Томск, данная операция проведена
В октябре 2019 провели очередную операцию РЧА
Многократно уже свершилось, хоть и не нужно было вовсе.

Про спорт. Средняя продолжительность жизни атлета в США - 47 лет. И при этом Вы, как я понимаю, не в США...
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 04.01.2020, 12:48
gugles gugles вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 02.01.2020
Город: Ижевск
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
gugles *
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Вы сами себе врете:

Многократно уже свершилось
Хм
У нас разное понимание значения слова "многократность".
Вторая операция РЧА - это не моя с супругой прихоть и блажь, а действие исходя из рекомендации лечащего врача.

Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение

хоть и не нужно было вовсе.
Почему?

Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение

Средняя продолжительность жизни атлета в США - 47 лет.

Ребенок не будет профессиональным спортсменом. Как с точки зрения вреда здоровью, так и дальнейшее вливание в нормальную жизнь без спорта. Есть примеры из ближ.окружения.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 04.01.2020, 14:32
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,702
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,570 раз(а) за 9,735 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Лечащие врачи из желания израсхзодовать квоту (т.е. заработать) делают РЧА и при экстрасистолах.

Цитата:
Сообщение от gugles Посмотреть сообщение
Почему?
По руководству по лечению WPW.

Цитата:
Сообщение от gugles Посмотреть сообщение
Есть примеры из ближ.окружения.
Какова продолжительность жизни этого "ближ.окружения"?
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 16.01.2020, 19:42
gugles gugles вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 02.01.2020
Город: Ижевск
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
gugles *
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
делают РЧА и при экстрасистолах.
Как я понимаю, это "ключевой момент" в моем случае?

Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
По руководству по лечению WPW.
Где заполучить этот нормативный документ. Или как его полное название, для того чтобы скачать\прочитать?

Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Какова продолжительность жизни этого "ближ.окружения"?
У многих проблемы с алкоголем и сигаретами, но в массе 50-летний рубеж переходят. Психологически очень напоминают детей, дорвавшихся до конфет.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 16.01.2020, 20:43
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,702
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,570 раз(а) за 9,735 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нихт, ключевой - заработать. (см. кино про буратино, беларусь-фильм, 1975)

Документ - [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
стр. е69 - е72

Спортсмены после 40 во всем мире производят впечатление использованной туалетной бумаги, простите за сравнение, но другой аллегории на ум не приходит... Исключение = шахматы и 50 человек в госдуме РФ .

Комментарии к сообщению:
Dr.Vad одобрил(а):
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 20.01.2020, 20:43
gugles gugles вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 02.01.2020
Город: Ижевск
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
gugles *
Спасибо за формуляр.

Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
ключевой - заработать
Печально это понимать и принимать.
Имея доступ к наблюдению и консультациям у опытнейшего детского кардиолога из моего региона, получить при моем случае бесмыслицу как второе РЧА. Опять же 3% обязывают, как случаи падающих бутербродов с маслом.

Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Документ
Судя по документу, не мешаю ребенку "жить", при этом держа "руку на пульсе" ввиде квартального холтера\экг\консультаций в детской кардиологии до его взросления.

Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Спортсмены после 40 во всем мире производят впечатление использованной туалетной бумаги
Многие, кто себя не нашел в другом виде деятельности, уходят в тренерскую работу. И смысл жизни появляется, раз ничего другого не умеют. А дети не дадут и расслабится и искать "джина в бутылке".
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 21.01.2020, 11:19
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,702
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,570 раз(а) за 9,735 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от gugles Посмотреть сообщение
в виде квартального холтера\экг\консультаций в детской кардиологии до его взросления.
Не квартально, достаточно раз в год. Там ничего не изменится.
И очень тщательно найдите доктора, чтобы опять с топорами не набросился. С детскими кардиологами в РФ беда...
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 24.05.2021, 22:29
gugles gugles вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 02.01.2020
Город: Ижевск
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
gugles *
Доброго времени суток

Прокомментируете при желании/возможности (суточный холтер).
Спасибо
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 27
Размер:	457.5 Кб
ID:	219743  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 23
Размер:	161.9 Кб
ID:	219744  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 18
Размер:	197.1 Кб
ID:	219745  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.jpg
Просмотров: 21
Размер:	144.8 Кб
ID:	219746  
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 25.05.2021, 13:09
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,702
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,570 раз(а) за 9,735 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Преходящий феномен WPW.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 25.05.2021, 18:53
gugles gugles вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 02.01.2020
Город: Ижевск
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
gugles *
)))
Лаконично.
Благодарю
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 25.05.2021, 20:51
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,702
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,570 раз(а) за 9,735 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Все нормально, иными словами.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 09:22.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.