Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия > Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов

Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов Форум предназначен для общения врачей между собой.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 28.11.2007, 13:42
Аватар для dr_SinAn
dr_SinAn dr_SinAn вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.11.2007
Город: Москва
Сообщений: 24
dr_SinAn этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Question Расчет условных единиц при проведении ЭЭГ сна у детей

Глубокоуважаемые коллеги! Кто использует в своей работе ЭЭГ естественного сна у детей? Расскажите как правильно рассчитать условные единицы на одно исследование естественного сна детей до 2-х лет? Заранее благодарна. PS. Собственные результаты рассчета на основании известных приказов повергли в изумление - не многовато ли будет? http://forums.rusmedserv.com/images/...s/confused.gif
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 06.12.2007, 22:19
Аватар для dr_SinAn
dr_SinAn dr_SinAn вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.11.2007
Город: Москва
Сообщений: 24
dr_SinAn этот участник имеет отличную репутацию на форуме
считаем вместе

Неужели никто не работает? Или не знает? Или у каждого свои нормативы, установленные на основании хронометража? Тогда расскажу как рассчитали в нашей больнце на основании приказа №283. Записать сразу сон еще не удавалось ни разу. Мы записываем вначале бодрствование, затем дремоту и фазу легкого сна. Поскольку бодрствование и сон два разных функциональных состояния мозга, то и количество условных единиц взято вдвойном размере. Т.Е. на одно ЭЭГ исследование с использованием компьютерного энцефалографа положено по приказу 9 условных единиц. Еще 20% добавляется "за возраст": детям до 7 лет. Итого: 9+9+9*0,2=19,8 единиц на одно исследование! Не многовато ли? Укажите, где ошибка ?
Может теперь кто-нибудь поделится своим опытом?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 07.12.2007, 22:30
Mikhail Mikhail вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.12.2001
Город: Москва
Сообщений: 3,214
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 121 раз(а) за 119 сообщений
Mikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А что Вас смущает? Все эти уеты создавались для чернильнопишущих древних аппаратов и сотрудников, которые только что пришли с курсов.
Чем больше напишите, тем больше получите денег. Ведь тарифы страховых компаний мизерные. И, думаю, они и рсчитаны на гигантские переработки.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 07.12.2007, 23:33
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Честно говоря, я эти нормы в уме не держу и контроля не ощущаю.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 09.12.2007, 01:59
Аватар для dr_SinAn
dr_SinAn dr_SinAn вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.11.2007
Город: Москва
Сообщений: 24
dr_SinAn этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Вам повезло

Цитата:
Сообщение от Dr. W.N. Посмотреть сообщение
Честно говоря, я эти нормы в уме не держу и контроля не ощущаю.
И я их раньше в уме не держала. А как больницу проверять начали, да вопросы различные задавать, так сразу и запомнила. Беда заключается в том, что в указанном приказе нет ует для электроэнцефалографического исследования сна. А администраторам трудно объяснить откуда они берутся в отчетах. Последний раз у меня на это битый час ушел. И это вместо того, чтобы работать!
Спасибо, что Вы откликнулись, Василий Юрьевич. Скажите пожалуйста, сколько Вы снов в день пишете? Надеюсь, это не тайна?.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 09.12.2007, 02:10
Аватар для dr_SinAn
dr_SinAn dr_SinAn вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.11.2007
Город: Москва
Сообщений: 24
dr_SinAn этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Mikhail Посмотреть сообщение
А что Вас смущает? ...Чем больше напишите, тем больше получите денег. Ведь тарифы страховых компаний мизерные. И, думаю, они и рсчитаны на гигантские переработки.
Смущают две вещи:
  1. мы на госбюджете и переработка никак не влияет на размер нашей заработной платы,
  2. пропускная способность отделения резко упадет с повсеместным введением компьютерных энцефалографов.
А о том, как недовольны будут невропатологи я уже умолчу. Больница-то у нас детская психоневрологическая. Статус обязывает делать ЭЭГ чуть ли ни каждому второму .
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 09.12.2007, 15:14
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я пишу 1 мониторинг в день (2-4 часа). Кратковременный сон может записать лаборантка в другом кабинете, но это событие случайное. УЕ считают зав. отд. ФД и старшая сестра, меня это не касалось.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 09.12.2007, 23:31
Аватар для dr_SinAn
dr_SinAn dr_SinAn вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.11.2007
Город: Москва
Сообщений: 24
dr_SinAn этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Еще раз спасибо за оперативный ответ. А я, к сожалению, зав.ОФД и приходится решать такие вопросы.

Комментарии к сообщению:
Mikhail одобрил(а): ну про "к сожалению" это Вы зря...
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 10.12.2007, 09:55
Наталья П. Наталья П. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.11.2004
Город: нет
Сообщений: 13,066
Поблагодарили 1,101 раз(а) за 845 сообщений
Наталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На сайте Общества фармакоэкономических исследований размещен Реестр медицинских услуг с указанием условных единиц трудозатрат.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
там и ЭЭГ есть
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 10.12.2007, 12:44
Аватар для ErickRed
ErickRed ErickRed вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 07.03.2006
Город: Москва
Сообщений: 1,690
Поблагодарили 97 раз(а) за 96 сообщений
ErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Наталья П. Посмотреть сообщение
На сайте Общества фармакоэкономических исследований размещен Реестр медицинских услуг с указанием условных единиц трудозатрат.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
там и ЭЭГ есть
Как раз сегодня столкнулся: подписывал заявления по переработке врачей функц. диагностики.
Методика расчета нагрузки в УЕТах есть в приложениях №7 и 8 приказа МЗ РФ №283 от 30.11.1993г. (действующий)
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 10.12.2007, 15:11
Mikhail Mikhail вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.12.2001
Город: Москва
Сообщений: 3,214
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 121 раз(а) за 119 сообщений
Mikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ErickRed Посмотреть сообщение
Как раз сегодня столкнулся: подписывал заявления по переработке врачей функц. диагностики.
Методика расчета нагрузки в УЕТах есть в приложениях №7 и 8 приказа МЗ РФ №283 от 30.11.1993г. (действующий)
Вот посмотрел сейчас книжку, о которой мы с А.Л. говорили сегодня утром.
Там есть "инструкция по разработке расчетных норм времени при внедрении новой аппаратуры или новых видов исследований.
это приложение 9 к приказу №283. 7 и 8 приложения относятся к уже действующим нормативам.

По существу вопроса - даже если Вы будете писать 20 ует на одно исследование, никто же не заставляет его делать в течение 3 часов. Делайте как получается и пишите рапорт о переработке

Комментарии к сообщению:
Dr. W.N. одобрил(а): мудр
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 11.12.2007, 00:58
Аватар для dr_SinAn
dr_SinAn dr_SinAn вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.11.2007
Город: Москва
Сообщений: 24
dr_SinAn этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Mikhail Посмотреть сообщение
По существу вопроса - даже если Вы будете писать 20 ует на одно исследование, никто же не заставляет его делать в течение 3 часов. Делайте как получается и пишите рапорт о переработке
Конечно же никто не заставляет. Тем более, что сам себе и начальник . Просто пришла на заведование недавно и некоторые вещи кажутся странными: больнице 25 лет, а из сотрудников-старожилов никто ничего не знает. Работают по тем единицам, что дали (на вопрос кто ответа нет) и ни разу не задумались откуда они. Менять что-то боятся и мне не советуют.
Посоветоваться в такой ситуации кроме известного Вам справочника, сами понимаете, больше не с кем. Вот и решила проверить сама себя. Огромное спасибо за поддержку
И за совет: ни разу не писала рапорт о переработке Теперь знаю, что следует предпринять.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 11.12.2007, 01:04
Аватар для dr_SinAn
dr_SinAn dr_SinAn вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.11.2007
Город: Москва
Сообщений: 24
dr_SinAn этот участник имеет отличную репутацию на форуме
коммунизм в отдельно взятых больницах еще существует!

Цитата:
Сообщение от ErickRed Посмотреть сообщение
Как раз сегодня столкнулся: подписывал заявления по переработке врачей функц. диагностики.
С методиками знакома. Сама их использую. Простите за наивность (это не шутка), но что дают эти заявления по переработке?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 11.12.2007, 01:06
Аватар для dr_SinAn
dr_SinAn dr_SinAn вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.11.2007
Город: Москва
Сообщений: 24
dr_SinAn этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Наталья П. Посмотреть сообщение
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] там и ЭЭГ есть
Спасибо!
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 11.12.2007, 01:14
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от dr_SinAn Посмотреть сообщение
С методиками знакома. Сама их использую. Простите за наивность (это не шутка), но что дают эти заявления по переработке?
Переработка дает дополнительную оплату. Администратору не худо бы прочитать Трудовой Кодекс. Общее правило - любая работа, выходящая за рамки трудового договора, оплачивается отдельно
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:21.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.