Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #1  
Старый 17.02.2007, 11:57
NAstia2006
Гость
 
Сообщений: n/a
Exclamation грудное всармливание

Добрый день

Последние 2 недели молоко совсем пропало, я даю ребенку в день не более 20мл молока (остальное смесь кончно) - приносит ли какой либо положительный эффект для ребенка, не понятно. Ребенку 5 месяцев и у меня почти совсем закончилось молоко. От груди ребенок отказывается, приходиться сцеживаться и получается не более 20мл в ДЕНЬ. Вот я и думаю, стоит ли это мучение продолжать, если ребенку толка от 20мл нет.

поясните пож-та
  #2  
Старый 17.02.2007, 12:12
Аватар для nom
nom nom вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 21.09.2005
Город: г. Омск
Сообщений: 440
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 35 раз(а) за 30 сообщений
nom этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnom этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnom этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnom этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважемая Настя, грудное вскармливание необходимо продолжать как можно дольше. Должен сказать, что вы просто молодец, что кормили ребенка сами до 5 месяцев, в наше время это не так уж часто. Если у вас проблемы с количеством молока, то пожалуй стоит обратиться к вашему акушеру-гинекологу, чтобы исключить патологию желез. Хотя я все же думаю, что это связано с вашим выходом на работу. Поэтому не беспокойтесь. Продолжать "мучения" на мой взгляд не стоит.
  #3  
Старый 17.02.2007, 12:47
NAstia2006
Гость
 
Сообщений: n/a
Спасибо за ответ! А как же быть с теми полезными вещ-ми для ребенка, которых нет не в одной смеси....

все-таки 20мл в день дают что-то ребенку или нет...

спасибо
  #4  
Старый 17.02.2007, 13:02
Аватар для nom
nom nom вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 21.09.2005
Город: г. Омск
Сообщений: 440
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 35 раз(а) за 30 сообщений
nom этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnom этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnom этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnom этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В таком возрасте этого количества все-равно недостаточно. Самое главное, что эти 5 месяцев ваш малыш получал "правильное" питание. Теперь ваша задача правильно вести ребенка на искусственном вскармливании. По этому поводу вам необходимо проконсультироваться с педиатром, я лучше воздержусь от каких-либо советов, как не специалист в данной области.
P.S. И, если честно, очень приятно встречать людей, которые понимают всю ценность грудного вскармливания.
  #5  
Старый 17.02.2007, 13:02
Аватар для nom
nom nom вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 21.09.2005
Город: г. Омск
Сообщений: 440
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 35 раз(а) за 30 сообщений
nom этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnom этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnom этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnom этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В таком возрасте этого количества все-равно недостаточно. Самое главное, что эти 5 месяцев ваш малыш получал "правильное" питание. Теперь ваша задача правильно вести ребенка на искусственном вскармливании. По этому поводу вам необходимо проконсультироваться с педиатром, я лучше воздержусь от каких-либо советов, как не специалист в данной области.
P.S. И, если честно, очень приятно встречать людей, которые понимают всю ценность грудного вскармливания. Здоровья вам и вашему малышу!
  #6  
Старый 17.02.2007, 13:04
NAstia2006
Гость
 
Сообщений: n/a
Спасибо

если честно, то мы были на смешанном вскармливание с первого дня, т.к. не хватало молока, но 80% все равно составляло молоко, а 20 прикорм
  #7  
Старый 17.02.2007, 14:16
Аватар для Light
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Город: Москва
Сообщений: 9,773
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,254 раз(а) за 1,110 сообщений
Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Exclamation

Я, как врач-эндокринолог, убеждена: любая женщина, способная выносить и родить ребенка, способна выкормить его грудным молоком.
И нечего хвалить эту молодую маму, прикармливающую ребенка с первых дней жизни смесями. Никакого "подвига" в том, что она даёт пятимесячному ребенку по 20 г сцеженного молока, нет! Все эти разговоры про "не хватает молока" и т.д., и т.п. - полная чушь. Механизм лактации запускается у ВСЕХ женщин после родов. А затем постоянно стимулируется видом ребенка, процессом сосания и потребностью утолить голод ребенка ЕДИНСТВЕННЫМ ВОЗМОЖНЫМ СПОСОБОМ - покормить дитя грудью.
У современных женщин, увы, нет страха, что ребенок умрет от голода без материнского молока: детские смеси закупаются в дом, где появился новорожденный, аж с первых дней его жизни. И, таким образом, тонкие психофизиологические механизмы, поддерживающие нормальную лактацию, ломаются. Если ребенку дали молочную смесь, значит, он высосет меньше материнского молока. Соответственно, меньше молока выработается к следующему кормлению. И т.д. - порочный круг.
У нас утрачены традиции и культура грудного вскармливания. Это инстинктивно-нормальное для матери умение должно буквально передаваться по наследству - от мамы к дочке и так дальше. Меня "настроила" на грудное вскармливание моя мама - она объяснила мне, что это естественно и не получиться просто не может (мама, кстати, не врач). Я аналогично "настроила" своих дочерей: никаких проблем с грудным вскармливанием не было.
Мало молока не бывает. Вот много - случается. Кроме своих двух дочек я выкормила ещё трёх детишек (их мамы считали, что у них "мало молока"). Для тех, кто сейчас подумал, что я этакая "мощная бурёнка" - типаж кормилицы, скажу: я невысокого роста, вес стабильно 50 кг и большим бюстом меня природа не наделила.
Чтобы не было проблем с грудным вскармливанием, в доме не должно быть ни молочных смесей, ни даже бутылочек для кормления.
Мама должна кормить ребенка только грудью (а не сцеженным молоком!).
Если форсмажорные обстоятельства заставили маму покинуть на время ребенка, то сцеженное молоко надо давать ему с ложечки, а не из бутылочки, чтобы мама оставалась единственным источником, из которого ребенок может утолить и голод, и потребность в сосании.
Мама должна твёрдо знать, что её молочные железы всегда смогут выработать достаточное для её ребенка количество молока: это нормальный физиологический процесс.
Бывают КРАЙНЕ РЕДКИЕ ситуации, когда грудное вскармливание невозможно, но это единичные исключения, лишь подтверждающие правило: ЛЮБАЯ МАТЬ МОЖЕТ КОРМИТЬ ГРУДЬЮ СВОЕГО РЕБЕНКА ТАК ДОЛГО, КАК ЭТО НЕОБХОДИМО РЕБЕНКУ.

Комментарии к сообщению:
Annabella одобрил(а): !!!!!!
BBC одобрил(а):
dr.Ira одобрил(а): Я, как врач-педиатр:-), полностью Вас поддерживаю.
Golubitskaia одобрил(а): Абсолютно согласна!
Dr.Nathalie одобрил(а):
birdname одобрил(а): Лучше не скажешь. Можно только добавить про нежелательность пустышек, как объекта сосания.
lyalya101 одобрил(а): Ичерпывающе!!!!
marina_ep одобрил(а):
Zju одобрил(а):
  #8  
Старый 17.02.2007, 16:13
NAstia2006
Гость
 
Сообщений: n/a
Уважаемая Ольга Юрьевна!

Спасибо ВАм конечно за ответ... но сначало могли уточнить по какой причине я кормила смешанно, а потом и критиковать. ПРопаганда грудного вскармливания мне понятна и я полностью с этим согласна. Молоко у меня пропало резко (в течении нескольких дней), а не постепенно. НЕ смотря на смешанное кормление ребенок от груди никогда ине отказывался и высасывал все до последней капли....и кол-во смеси не росло с каждым кормлением... ОДнако больше молока не приходило....
Кормила я по требованию....
  #9  
Старый 17.02.2007, 16:27
Аватар для Light
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Город: Москва
Сообщений: 9,773
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,254 раз(а) за 1,110 сообщений
Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Дорогая Настя!
Ну за что Вас критиковать? За то, что, когда Вам показалось, что ребенку не хватает Вашего молока, рядом не оказалось разумного человека, который объяснил бы, что это не так? Здесь можно лишь посочувствовать... Не критикую я Вас, но и не хвалю - не за что.
Если бы ребенок высасывал Ваше молоко до капли и не получал при этом дополнительно смеси, то у Вас молоко постоянно прибывало бы и было бы его всегда достаточно для малыша.
Но что теперь об этом говорить, когда лактация практически подавлена на фоне смешанного вскармливания?
Если хотите, можем проанализировать с Вами, на каком этапе была допущена ошибка, чтобы не повторить её со следующим ребенком.
Да и другие молодые мамы нас читают. Им это тоже - урок.
Вот Вы пишите:
Цитата:
сначало могли уточнить по какой причине я кормила смешанно, а потом и критиковать
Хорошо, давайте сначала уточним. Итак, по какой же причине Ваш ребенок с первых дней жизни был на смешанном вскармливании?
  #10  
Старый 17.02.2007, 16:40
Аватар для Golubitskaia
Golubitskaia Golubitskaia вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 18.02.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,323
Поблагодарили 243 раз(а) за 215 сообщений
Golubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
если честно, то мы были на смешанном вскармливание с первого дня, т.к. не хватало молока, но 80% все равно составляло молоко, а 20 прикорм
Настя , в первые дни после родов молоко иногда наичнает вырабатываться не на 3 день, а на 7-10. Приэтом ребенок теряет в весе некоторое количество грамм.При этом нужно проявить терпение и не прикармливать(!) ребенка. После того как молоко начинает вырабатываться, через пару месяцев по системе мать-дитя молока у женщины вырабатывается столько сколько нужно ребенку.А введение прикорма в положенные сроки уже не будут помехой для грудного вскармливания.

Комментарии к сообщению:
OrFun одобрил(а): Все верно- сначала вырабатывается молозиво - объем его невелик , но концентрация питательных веществ большая
  #11  
Старый 17.02.2007, 16:59
NAstia2006
Гость
 
Сообщений: n/a
Exclamation

Давайте попробуем!

Первый месяц после роддома молоко было, но мало (соот-но т.к. лактация еще не наладилась). Я кормила только грудью, ребенок не наедался и просыпался каждые пол часа. кол-во Молока не увеличивалось. ПОтом нас отправили на анализ угдеводов (беспокоил очень жидкий стул), углеводы были сильно повышены. стали давать 20мл кисломолочной смеси. Через месяц вообще перестали давать смесь и кормили только грудью. Молока хватало (не смотря на то, что ввели смесь). Ребенок у меня сам выстроил себе режим и ел каждые 3 часа. т.е. теперь ребенок наедался и спал.... ДОкармливали смесью редко, в основном на ночь, т.к. вечером резко снижалось кол-во молока и ребенок засыпая в ночь просыпался очень быстро. так продолжалось еще 2.5 месяца. в 5 месяцев мне пришлось выйти на работу и за несколько дней до этого я пропустила пару кормлений. Думаю это и было причиной пропажи молока.... как говорят перегорело. Буквально за пару дней кол-во молока резко сократилось. Ребенок только и лежал у груди....но лактация не увеличивалась, а только сокращалась. В итоге ребенок начал истерить и требовать пищи....
Теперь пришлось уже полноценно докармливать.

Вот такая история.

Да, я согласна, чтобы молоко не пропадало надо то и делать, что кормить.....
мой случай другой и не думаю, что бабушка могла бы давать сейчас ребенку 200 мл моего сцеживанного молока с ложечки. Я по-доброму завидую женщинам, которые умудряются работать и продолжать кормить.... однако это не мой случай.

вы, конечно, в большей части правы, но каждый случай надо индивидуально рассматривать. И далеко на каждая мамочка может позволить себе деражть ребенка на груди "24 часа" в сутки. Есть еще обязанности по дому, муж и т.д.....


Уважаемые доктора!

К сожалению, вы не отвечаете на мой основной вопрос, с которого я и начала...... есть ли толк для ребенка получать 20мл молока в день.

заранее спасибо
  #12  
Старый 17.02.2007, 17:52
Аватар для Light
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Город: Москва
Сообщений: 9,773
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,254 раз(а) за 1,110 сообщений
Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Настя, в 20 мл молока в день толку нет. Не мучайтесь, прекращайте кормить.
Теперь давайте поищем "узкие места" в Вашей ситуации.
Цитата:
Первый месяц после роддома молоко было, но мало (соот-но т.к. лактация еще не наладилась). Я кормила только грудью, ребенок не наедался и просыпался каждые пол часа. кол-во Молока не увеличивалось.
В первый месяц жизни ребенку надо совсем немного молока на каждом кормлении. Если малыш часто просыпается, не факт, что он именно голоден. Возможно, что-то другое беспокоит его. Как Вы определили, что количество молока не увеличивалось? Сколько прибавил в весе ребенок за месяц, не получая докорма?
Или докорм был введен раньше, чем ребенку исполнился месяц? (в предыдущих сообщениях Вы пишите, что ребенок на смешанном вскармливании с первых дней жизни).
Цитата:
ПОтом нас отправили на анализ угдеводов (беспокоил очень жидкий стул), углеводы были сильно повышены. стали давать 20мл кисломолочной смеси. Через месяц вообще перестали давать смесь и кормили только грудью.
Кого беспокоил "очень жидкий стул?" Где углеводы были сильно повышены? Не вижу никакой логики в назначении на этом этапе кисломолочной смеси. (Если я не права, педиатры меня поправят).
Цитата:
Молока хватало (не смотря на то, что ввели смесь). Ребенок у меня сам выстроил себе режим и ел каждые 3 часа. т.е. теперь ребенок наедался и спал.... ДОкармливали смесью редко, в основном на ночь, т.к. вечером резко снижалось кол-во молока и ребенок засыпая в ночь просыпался очень быстро. так продолжалось еще 2.5 месяца.
Вы путаете причинно-следственные связи. Не потому приходилось давать по вечерам смесь, что снижалось кол-во молока, а кол-во молока уменьшалось потому, что периодически давали смесь. А ещё потому, что уже нарушились к этому времени центральные механизмы регуляции лактации: желая утолить голод ребенка Вы шли готовить смесь, а не прикладывали его к груди. Работала порочная философия: "грудное молоко полезно, но ребенок им не наедается, поэтому надо кормить смесями". То, что ребенок быстро просыпался, засыпая в ночь, не было поводом докармливать его смесью; лучше было покормить несколько раз ночью.
На этом этапе ещё можно было восстановить нормальную лактацию. Для этого надо было выбросить из дома все смеси и не покупать их больше; кормить только грудью. Так часто, как Вам казалось нужным.
Цитата:
в 5 месяцев мне пришлось выйти на работу и за несколько дней до этого я пропустила пару кормлений. Думаю это и было причиной пропажи молока.... как говорят перегорело.
Тяжёлая ситуация, когда приходится уходить на работу от грудного ребенка. Но ведь Вы начали пропускать кормления грудью раньше, чем вышли на работу.
А следовало бы поступить так: на фоне грудного вскармливания сцеживать молоко, так, чтобы набралось 2 бутылочки по 200 мл (в 5 мес. это нормально) и оставлять их бабушке. У Вас было бы достаточно времени для работы, а бабушка кормила бы ребенка Вашим молоком из бутылочки с соской (уж если выбирать из двух зол, что давать из бутылочки, - смесь или мамино молоко, то ответ будет в пользу молока). Регулярное сцеживание + кормление не дали бы угаснуть лактации.
Цитата:
Буквально за пару дней кол-во молока резко сократилось. Ребенок только и лежал у груди....но лактация не увеличивалась, а только сокращалась. В итоге ребенок начал истерить и требовать пищи....
Теперь пришлось уже полноценно докармливать.
Закономерный исход допущенных ранее ошибок. На этом этапе восстановить лактацию крайне сложно. Хотя возможно. Но для этого нужны особые условия: только Вы и ребёнок, вдвоём, без малейшего шанса доступа к смесям (например, на необитаемом острове ). Так что, практически, это уже тупик.
Цитата:
Да, я согласна, чтобы молоко не пропадало надо то и делать, что кормить.....
мой случай другой и не думаю, что бабушка могла бы давать сейчас ребенку 200 мл моего сцеживанного молока с ложечки. Я по-доброму завидую женщинам, которые умудряются работать и продолжать кормить.... однако это не мой случай.
Да, Настя, Вы правы, если кормили бы, не пропало бы молоко. И случай Ваш не "другой", а самый обычный. На работу Вы пошли, когда малышу было 5 мес., но до этого-то вскармливание уже было смешанным, а не чисто грудным.
Цитата:
вы, конечно, в большей части правы, но каждый случай надо индивидуально рассматривать. И далеко на каждая мамочка может позволить себе деражть ребенка на груди "24 часа" в сутки. Есть еще обязанности по дому, муж и т.д.....
И всё же очень желательно, чтобы ребёнок первого года жизни (а особенно первых месяцев) большую часть времени проводил с мамой. А уж обязанности по дому, муж, другие дети - это совсем не индивидуальный особый случай, а типичные и обычные условия, в которых мама растит и кормит грудью малыша.
  #13  
Старый 17.02.2007, 18:03
curly curly вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 15.12.2006
Город: Смоленск
Сообщений: 177
Сказал(а) спасибо: 44
curly *
Цитата:
Сообщение от Light
...любая женщина, способная выносить и родить ребенка, способна выкормить его грудным молоком...
Извините, что вмешиваюсь, но истина в последней инстанции! Ольга Юрьевна, Вы умница!
Моей дочери седьмой месяц, и первые месяцы я только тем и занималась, что кормила своего ребенка, не обращая внимание на "доброжелателей", советовавших отказаться от кормлений грудью каждый час днем и каждые два часа ночью, как это было у меня. И плевать мне на обязанности по дому, обязанности по мужу и иже с ними. В итоге лактация налажена, я продолжаю кормить дочь, и мы только-только вводим первый прикорм (кабачковое пюре).
  #14  
Старый 17.02.2007, 18:08
Аватар для Light
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Город: Москва
Сообщений: 9,773
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,254 раз(а) за 1,110 сообщений
Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это Вы умница, что справились, не смотря ни на что!
Удачи и здоровья Вам и малышке!
  #15  
Старый 19.02.2007, 10:08
Leylochka Leylochka вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 30.01.2007
Сообщений: 112
Leylochka о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Хочу поддержать автора темы

Цитата:
Сообщение от curly
И плевать мне на обязанности по дому, обязанности по мужу и иже с ними.
И меня извините, что вмешиваюсь, но плевать на все далеко не все могут. У некоторых есть не только муж, но и старший ребенок. Вы и на него бы плюнули в борьбе за ГВ любыми способами?!

И еще хочется поддержать автора топа. Я считаю, что вы молодец! И не стоит слушать тех, кто не имел подобных проблем. Им легко говорить.

Комментарии к сообщению:
dr.Ira не одобрил(а): Еще одно сообщение в таком тоне на форуме ВРАЧЕБНЫХ консультаций, и Вы получите бан.
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:26.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.