Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Онкология > Консультации для пациентов по онкологии

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 20.06.2013, 13:34
fialka_Alena fialka_Alena вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.06.2013
Город: Киров, Москва
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 3
fialka_Alena *
Лимфома с метастазами в кости

Здраствуйте, уважаемые врачи. Мой отец болен онокологией около 2-х лет. Ему 53 года. Диагноз - лимфома. Лечится в областном диспансере города Кирова. В настоящее время состояние сильно ухудшилось. Появились множественные метастазы в костях. В химии отказали по причине того, что он может её плохо перенести. Плохо помогает обезболивающее. Скорее всего на днях я обращусь к вам с подробным описанием за помощью в подборе обезболивания. На данный момент прошу дать информацию где в России онкоцентр, специализирующийся на папином заболевании.Спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 21.06.2013, 09:56
fialka_Alena fialka_Alena вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.06.2013
Город: Киров, Москва
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 3
fialka_Alena *
Здравствуйте еще раз. Приехала сегодня к родителям в Киров. Папа очень исхудал. Ночами мучается от болей. Днём почти всё время спит.
Возраст 53года. Рост 170 см. Вес - даже не знаю, месяц назад был 67. Сейчас наверное чуть за 60 кг. 3,5 года назад обратился по месту жительства по причине шишки на шее. По пункции лимфоузла поставили туберкулез переферийных шейных узлов. Легкие в норме (они и сейчас в норме). Проба манту тоже была без отклонений. Лечили от туберкулеза 8 месяце. Лимфрузлы не уменьшались. Сделали операцию в декабре 2010 года. Гистология показала лимфому + наличие туб. поражения. С января 2011 года наблюдается в онкодиспансер. Сперва назначали облучение в область шеи. Летом 2012 года рецидив - увеличились другие лимфоузлы на шее. С тех пор прошел 6 курсов химиотерапии. Состав её не знаю. В апреле 2013 года после последней химии сильно заболела спина. Сделали КТ спины, по результатм которого поставили следующий диагноз "множественное поражние костей скелета". И отправили к эндокринологу с диагнозом гиперпаратериоз. Пока сдавали анализы и ждали из отпуска эндокринолога папе становилось всё хуже. За 3 недели из несильных снимающихся обезболивающими боли превратились в такие, что он спать не мог. С резкого ухудшения состояния прошло 4 недели. Сделали самостоятельно еще раз МСКТ скелет и гловы. Результаты прикладываю. С этими результатами подошли к врачу-онкологу. В результате она дала направление на хоспис. В химии и облучении отказано.
Папажалуется н:
1. Летающие боли в костях. Особенно постоянно болит крестец. Обезболиваем без особой схемы кеторолом, трамадолом. Еще мама дат мидокалм.
2. Боли в боках. Слева и справа.
3. Шум и гул в голове. Иногда болит и голова.
Мои вопросы:
1. Насколько распространен процесс? Возможно ли в этом состоянии стабилизировать mts в костях?
2. Есть ли какие-нибудь препараты для укрепления организма. Не совсем понимаю результаты анализа крови.Очень напрягает постоянная сильная слабость.
Ссылка на документы, которые есть на руках [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 21.06.2013, 10:09
fialka_Alena fialka_Alena вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.06.2013
Город: Киров, Москва
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 3
fialka_Alena *
И еще забыла вопрос. Почему врач отказывает даже в облучении? Это уже противопоказано? или просто потому что трудновыполнимо из-за малой подвижности?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 22.06.2013, 07:55
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если хотите получить информацию в подборе обезболивания, то ответьте на все вопросы из данной темы http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=243329
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 22.06.2013, 14:44
fialka_Alena fialka_Alena вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.06.2013
Город: Киров, Москва
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 3
fialka_Alena *
1. Лимфосаркома. Подтверждена гистологией после операции [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]. Операцию делали по поводу безуспешного лечения туберкулеза лимфоузла справа.
2. Все последние документы. МСКТ головы и шеи, спины, анализы крови, узи брюшной полости. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
3. 53 года. Вес 60 кг. Рост 167 см. Сознание ясное. Физическая активности заметно снижена. Встает на 5 минут. Потом появляется учащенное дыхание и сильная слабость. Из сопутствующих заболеваний - гастирит (желудок болит часто, принимает омез, на обследовании желудка ничего кроме гастрита не нашли), остеохондроз. Аллергических реакций нет. Давление 115/60. Пульс 75.
4. Постоянно напряжена шея с обеих сторон. (у него там много увеличенных лимфоузлов ). Больше всего беспокоит постоянная ноющая боль в пояснице (в крестце по МСКТ метастаз в этом месте крупный). Если это место надавить, потрогать, то боль перемещается выше. Раз в 2 дня болит голова в височной области. Боли иногда имеют и летающий характер. Могут заболеть бока, особенно справа.
5. Кроме боли беспокоит сниженный аппетит. Хотя весь день понемногу стараемся чем-то кормить. Позавчера опустилось правое веко. Глазное яблоко двигается нормально, а веко постоянно приспущено. Если попрошу глаз открыть пошире, то получается, но всё равно не совсем так как левый.Стул в норме.
6. На данный момент схемы обезболивания нет. Дали направление из онкодиспансера в поликлинику на поллиативную помощь. Из поликлиники пришла врач после интститута. Честно призналась что работает 2 недели и пока ничего не знает. Поэтому сейчас принимает трамадол 3 раза в сутки по 100 мг. Диклофенак 2-3 раза в день (таблетки, уколы). Диклофенак пьёт уже давно. Нейрохихуг временно заменял его ксефоканом 2 раза в день инъекциями. Мидокалм 3 раза по 2 таблетки 100 мг. И если боль не снимается бывает пьет еще кеторол.
Иногда боль снимается вся часов на 5 и папа засыпает. Обычно это бывает к утру. Днём вообще болит меньше.
7. Кроме обезболивающих пьёт омез 3 раза в день. Желудок с ним почти не болит. В начале следующей недели будем капать зомету (или золерикс. Его нам дают бесплатно, а рецепт на зомету чтобы выкупить её за деньги получить пока не можем). Нейрохихург еще назначал амитриптилин 2раза по 25мг когда была сильная боль, но папа пил его дня 3 . Он очень хорошо спал после него спокойно. Боли уменьшились. Отказался, так как ему не нравится ощущение в голове после него.
8. Росссия г. Киров.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 22.06.2013, 14:47
fialka_Alena fialka_Alena вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.06.2013
Город: Киров, Москва
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 3
fialka_Alena *
По поводу пункта 1. Стадию на данный момент не знаю. Суд по метастазам в костях и печени, а так же зафиксированым во время МСКТ увеличенным лимфоузлам в парааортэальной области, стадия далеко даже не 2 (((((
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 22.06.2013, 17:28
fialka_Alena fialka_Alena вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.06.2013
Город: Киров, Москва
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 3
fialka_Alena *
Марк Азраилович, еще папе выписали эпоэтин альфа 10000 3 раза в день. Нигде не можем найти ни один из препаратов. Может подскажете что-то. Уровень гемоглобина сейчас 92, эритроциты 3,20.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 23.06.2013, 14:04
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. У меня файлы скачиваются крайне медленно, а времени ждать нет
2. Не пишите точно ответ на вопрос по % и времени.
3. Не вижу смысла повышать гемоглобин.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 23.06.2013, 16:34
fialka_Alena fialka_Alena вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.06.2013
Город: Киров, Москва
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 3
fialka_Alena *
1. Извиняюсь за файлы.Попробую сделать так
Анализы последние
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

МСКТ
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Узи брюшной полости
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Гистология
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

2. Трамадол по 100 мг 3 раз. В промежутках Кеторол 2-3 раза в день. Еще если боль упорная диклофенак. Мидокалм 2-3 раза. Боль после приема трамадола, кеторола, диклофенака утихает часа на 4-5. Иногда стихает совсем. Чаще боль снимается на 70 %. То есть остается ноющая боль, с которой он может спать. Больше болит ночью, но вчера на ночь дали пол таблетки феназепама и сон был хороший всю ночь.

3. Не поняла про гемоглобин. Даже если он падает из-за поражения костного мозга, то не трогать?

4. Процесс очень далеко зашел? Мабтеру уже поздно? В понедельник иду к химиотерапевту просить лучи и мабтеру.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 23.06.2013, 18:00
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Не все необходимые данные обследования есть.
2. Пример ответа: трамадол уменьшает боль на 50-60% на 4-5 часов, диклофенак..., кеторол... и т.д.
Лучше написать введение препаратов по часам.
3. Кеторол нельзя более 5 дней.
4. Я говорил о конкретном показатели гемоглобина 92 г/л. Что значит падает? Вчера был 140, а сегодня 90?
5. Я отвечаю Вам только на вопросы по облегчению симптомов.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 27.06.2013, 09:44
fialka_Alena fialka_Alena вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.06.2013
Город: Киров, Москва
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 3
fialka_Alena *
Марк Израилович, помогите пожалуйста решить вопрос с обезболивание. Сами не справляемся. Врач из хосписа сегодня просто выписала морфин. Невропатолог, которую вчера вызывали на дом говорила о необходимости назначения четкой схемы обезболивания чтобы одни препараты усиливали действие других. Не хочется переводить папу на морфин. (не знаю конечно может зря мы его так боимся). Мы честно говоря очень наделись на назначения врача из хосписа. Но её прием на дому занял 10 минут. Осмотр пациента 30 секунд. Остальное время врач писала назначения, которые мы теперь не можем расшифровать. И убежала. Выписала:
морфин 1% 1,0 п/к 8-16-24 часа.
Ремоксол 400,0 в/капельно №10. (капелницы папа делать вообще не даёт, говорит болят вены)
мальтофер 1т*2 раза
Гептрал 400 в/м 1 раз №10 затем таблетки
Дюфалак 30,0 утром.
При усилении боли кеторол 30 мг в/м.

Что скажете по поводу этих назначений? Выполнять?

Анализ крови от 25.06 [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

1. Какие еще обследования Вам необходимы?
2.Сильную боль оценивает на 8 баллов из 10. Сегодня обезболиваем так
7:30 Трамадол 50 мг в/м. Кетонал 50 мг.
Боль начала успокаиваться. Папа оценивал боль в 4 балла.
8:00 Так как спазматически болит правый бок (печень?) поставили 2 свечки папаверина.
9:30 Снова ухудшение довольно резкое. Боль опять на 8 баллов. Возникает обычно после того, как он встанет. Болит правый бок и весь низ живота. Позвоночник и крестец, которые болели раньше теперь не беспокоят. Сделали внутривенно дротаверин. Вчера при такой интенсивной боли скорая сделала платифилин + кетонал боль ушла полностью на 5 часов.
10:00 Кетонал 150 мг. Осталась боль на 3 балла. Болит правый бок со стороны живота и опоясывающая боль в животе. Невропатолог вчера сказала, что разрушение костей может отдавать и в живот. Не можем понять печень даёт боли или кости.
На вечер запланирована зомета. Врач сегодня разрешила.
Очень просим помочь нам справиться с болью. Без неё папа и чувствует себя веселее и кушает хотя бы понемногу.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 27.06.2013, 13:08
anikaa anikaa вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 19.05.2008
Город: Москва
Сообщений: 7,017
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 2,827 раз(а) за 2,718 сообщений
anikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На данном этапе это уже наверное не имеет значения-но лимфомы у Вашего папы нет. Это русским языком написано в заключении гистологии. имеется метастатическое поражение л\у НЕлимфолидной опухолью, вероятнее всего - рак.

какие курсы ХТ проводились? Вам не предлагалось отвезти материал на ииследование в онкоучреждение, не гематологическое?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 27.06.2013, 14:17
M_A_M_A M_A_M_A вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.02.2009
Город: Кировская область
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 11
M_A_M_A *
Если честно, то Ваши слова меня сейчас повергли в шок. Иммуногистохимию делали в институте гематологии. До этого гистологию делали в самом онкодиспансере. На других обследованиях ничего больше найдено не было. Хотя факт того, то лимфосаркомы крайне редко дают етастазы в кости и печень, судя по прочитанному мной, то наверное ваше предположение может быть правдой. Где искать это правду и как, если в каждом мед.учреждении говорят разное. Я сейчас задним умом и когда уже мы многое про онкологию знаем, понимаю, что надо бало действовать по-другому с самого начала. И от этого на данном этапе горько. Я чувствую себя виноватой перед папой, делаю всё, что в моих силах сейчас и надеюсь, что он меня простит..
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 27.06.2013, 15:13
anikaa anikaa вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 19.05.2008
Город: Москва
Сообщений: 7,017
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 2,827 раз(а) за 2,718 сообщений
anikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Так никто же не опровергает заключение иммуногистохимии! Прочтите его: гистологическое и ИГХ исследвоания соответствуют МЕТАСТАТИТЧЕСКОМУ поражению л\у. То есть это метастазы в узел другой опухоли, а не лимфома-опухоль самого лимфоузла.

возможно имеет смысл срочно доделать ИГХ в онкологическом учреждении с панелью антител для диф.диагностики солидных опухолей, поскольку , если удастся выявить первичный очаг-то, возможно , удастся как-то облегчить состояние Вашего папы. (может быть и нет...). Надеяться на излечение , увы, в любом случае , думаю не стоит..
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 27.06.2013, 16:58
M_A_M_A M_A_M_A вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.02.2009
Город: Кировская область
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 11
M_A_M_A *
Это результаты гистологии из онкодиспансера после операции. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 07:43.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.