#1
|
||||
|
||||
Ôèíàíñîâûå çàòðàòû
Òåìà íåìíîãî ïðîâîêàöèîííàÿ (ïîýòîìó ñðàçó ïðîøó íå ïåðåõîäèòü íà ëè÷íîñòè è íå îïóñêàòüñÿ äî âçàèìíûõ îáâèíåíèé).
Ìåíÿ èíòåðåñóåò ìíåíèå ïðîñòûõ ëþäåé (êîëëåãè, çàáóäüòå íà âðåìÿ î ïðîôåññèîíàëüíîé ïðèíàäëåæíîñòè): ãîòîâû ëè Âû íà äîïîëíèòåëüíûå ðàñõîäû ïî óõîäó çà ïàöèåíòîì, íàõîäÿùèìñÿ â ðåàíèìàöèè.  ñïèñîê äîïîëíèòåëüíûõ ðàñõîäîâ ÿ îòíîøó: îðãàíèçàöèþ èíäèâèäóàëüíîãî ñåñòðèíñêîãî ïîñòà, ðàñõîäû íà ìåäèêàìåíòû (àíòèáèîòèêè, äîðîãîñòîÿùèå ëåêàðñòâà), ýíòåðàëüíîå ïèòàíèå (è ÷àñòî ïàðåíòåðàëüíîå, òîæå), ñðåäñòâà óõîäà (ëîñüåíû, êðåìû, çàùèòíûå ïîâÿçêè) è ò.ä. Êàê Âû íà ýòî ñìîòðèòå (êàê íà ñâîåãî ðîäà "âûìàãàòåëüñòâî" èëè íåîáõîäèìîñòü)? |
#2
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Ñóùåñòâóåò ïîíÿòèå "êîðçèíà óñëóã",â ïðåäåëàõ êîòîðîé ìåä ó÷ðåæäåíèå ÎÁßÇÀÍÎ îáåñïå÷èòü áîëüíîãî óñëóãàìè/ëåêàðñòâà è ïð./Ñîñòàâ ýòîé êîðçèíû ìîæåò ñèëüíî îòëè÷àòüñÿ â ðàçíûõ áîëüíè÷íûõ êàññàõ. Åñëè æå ýòî íå îáåñïå÷èâàåòñÿ-ïàöèåíò/ðîäñòâåííèêè/ âïðàâå ïîòðåáîâàòü ïîëíîöåííîå îáåñïå÷åíèå, áåç äîïîëíèòåëüíûõ ðàñõîäîâ. Åñëè æå íàçíà÷àåìîå ëå÷åíèå èëè óñëóãè íå âõîäÿò â ñïèñîê, íóæíî îá ýòîì ñîîáùèòü,è ðåøåíèå ïðèíèìàåòñÿ îáñëóæèâàåìîé ñòîðîíîé.Âûìîãàòåëüñòâîì ìîæíî ñ÷èòàòü, ê ïðèìåðó,òðåáîâàíèå ïðèíåñòè ðàçîâûå øïðèöû, èç-çà èõ îòñóòñòâèÿ è ò.ï.
__________________
doctor Ðolonsky israel Ñíèìêè ñìîòðþ òîëüêî â ïðÿìîì ïîêàçå.,áåç íåîáõîäèìîñòè ñêà÷èâàíèÿ. Ïðîñüáà ïîêàçûâàòü ñíèìêè â ïðàâèëüíîì ïîëîæåíèè. |
#3
|
||||
|
||||
ß çíàþ îäíî îòäåëåíèå, ãäå òàêàÿ ñèñòåìà ïðàêòèêóåòñÿ. Íàçîâåì åå "ñî-ó÷àñòèå ðîäñòâåííèêîâ â ëå÷åíèè". Ñóììà íàáåãàåò ìèçåðíàÿ, à ýôôåêò ðàçèòåëüíûé. Èç ýòèõ äåíåã îïëà÷èâàþòñÿ ïðåïàðàòû, ðàñõîäíûå ìàòåðèàëëëû etc, íî òîëüêî òî, ÷òî íå âõîäèò â ÎÌÑ (íó âî âñÿêîì ñëó÷àå íå îïëà÷èâàåòñÿ ïî ÎÌÑ â íàøåì ðåãèîíå). Ò.î. áîëüíûå ïîëó÷àþò à/á-ïðîôèëàêòèêó (è ëå÷åíèå ïðè íåîáõîäèìîñòè) ËÞÁÛÌÈ à/á (âñåìè ðàçðåøåííûìè â ÐÔ), ëþáóþ "ïàðýíòåðàëêó" ïðè íåîáõîäèìîñòè ïðîäëåííóþ ïåðèäóðàëüíóþ àíàëãåçèþ, "êëåêñàíû" è ïðî÷. Âñå ñòðîãî ïî ïîêàçàíèÿì, íèêàêèõ èçëèøåñòâ. Çà ñ÷åò ýòîãî è ïåðåðàñïðåäåëåíèÿ ñðåäñòâ ìåæäó ïàöèåíòàìè, ñóììà ìàëåíüêàÿ, ýôôåêò îãðîìíûé. Ñðîêè íàõîæäåíèÿ â ðåàíèìàöèè çíà÷èòåëüíî ìåíüøå, ÷åì â äðóãèõ ñòàöèîíàðàõ, ìåíüøå âåðîÿòíîñòü ãîñïèòàëüíûõ èíôåêöèé. Îïÿòü æå, äîêòîðàì èíòåðåñíåå ðàáîòàòü âèäÿ ýôôåêòèâíîñòü ñâîèõ íàçíà÷åíèé, ñâîáîäà âûáîðà íå òîëüêî èç "ôèçð-ð - ãëþêîçà", "ïåíèöèëëèí - ãåíòàìèöèí", "ãåïàðèí áåç âàðèàíòîâ".
|
#4
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
|
#5
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
 ñëó÷àå ïðèìåíåíèÿ äîïîëíèòåëüíûõ âëîæåíèé îáñëóæèâàåìîé ñòîðîíîé, èõ òðåáîâàíèÿ êÂàì âîçðàñòóò!!,âîçìîæíî íåïðîïîðöèîíàëüíî.
__________________
doctor Ðolonsky israel Ñíèìêè ñìîòðþ òîëüêî â ïðÿìîì ïîêàçå.,áåç íåîáõîäèìîñòè ñêà÷èâàíèÿ. Ïðîñüáà ïîêàçûâàòü ñíèìêè â ïðàâèëüíîì ïîëîæåíèè. |
#6
|
||||
|
||||
Èäåÿ èíòåðåñíàÿ è ðåàëüíî âñå ýòî ñóùåñòâóåò ïðàêòè÷åñêè ïîâñåìåñòíî âî ìíîãèõ ñëó÷àÿõ. Íî, ñóãóáî íåîôèöèàëüíî. Ïåðåâåñòè ýòî íà çàêîííûå ðåëüñû ïðè íûíåøíåé ïîëèòèêå âðÿä ëè âîçìîæíî.  êîíöå êîíöîâ, áóäåò íîâîå äåëî òðàíñïëàíòîëîãîâ. Âûõîä ìîæåò áûòü â ñíèæåíèè äóðàöêèõ çàòðàò íà íåîáîñíîâàííîå ñòàö. ëå÷åíèå è ïåðåäà÷à ñðåäñòâ èíòåíñèâíûì ñòðóêòóðàì.
|
#7
|
|||
|
|||
Ó íàñ, ïðè ïî-ïðåæíåìó öèíè÷íî äåêëàðèðóåìîé áåñïëàòíîé ìåäèöèíå, "ñàìîîáåñïå÷åíèå" ïàöèåíòîâ, âêëþ÷àÿ ðåàíèìàöèîííûõ, äàâíî â ïîðÿäêå âåùåé è íèêîãî íå óäèâëÿåò. Êàê íè ïàðàäîêñàëüíî, ïî÷òè âñå êðàéíå ñêóäíûå áîëüíè÷íûå ðåñóðñû óõîäÿò íà áîìæåé, ò. ê. èì íèêòî íè÷åãî íå êóïèò. Ðîäñòâåííèêè îòíîñÿòñÿ ïî-ðàçíîìó, ìíîãèå - ñ ïîíèìàíèåì. Òåì íå ìåíåå, ýòî ïîâîä äëÿ äîïîëíèòåëüíîãî ïñèõîëîãè÷åñêîãî áàðüåðà ìåæäó âðà÷àìè è ðîäñòâåííèêàìè ïàöèåíòîâ.
|
|
#8
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Òàê ÷òî, êîëëåãè-ðåàíèìàòîëîãè, ñìîòðèòå â îáà! |
#9
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Öèòàòà:
Öèòàòà:
|
#10
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Êîãäà ÿ ðàáîòàë â ãîðîäñêîé áîëüöå, âî âñåõ åå êîðïóñàõ âèñåëè ïàìÿòêè-îáúÿâëåíèÿ äëÿ âðà÷åé è äëÿ ïàöèåíòîâ ñëåä. ñîäåðæàíèÿ: "ìåä. ïîìîùü îêàçûâàåòñÿ áåñïëàòíî". Ïî ìîåìó ìíåíèþ, áåñïëàòíàÿ ïîìîùü îêàçûâàåòñÿ ïî ñàìîìó ìèíèìóìîìó è ñàìûìè äåøåâûìè ïðåïàðàòàìè, ïîðîé, î÷åíü íèçêîãî êà÷åñòâà è íåäîñòàòî÷íî ïî îáúåìó. ß ñ÷èòàþ, ÷òî ïëàòà çà ëå÷åíèå - ýòî íåîáõîäèìîñòü, êîòîðàÿ ðàññìàòðèâàåòñÿ êàê âûìîãàòåëüñòâî. Óâû, ìåíòàëèòåò. |
#11
|
|||
|
|||
Õîðîøèé âîïðîñ äëÿ ðàçäåëà "Ìåäèöèíñêîå ïðàâî"
Ïîêà íå ïîÿâÿòñÿ óòâåðæäåííûå ãîñóäàðñòâîì è ñòðàõîâûìè êîìïàíèÿìè êîíêðåòíûå ïåðå÷íè áåñïëàòíûõ âèäîâ ìåäèöèíñêîé ïîìîùè (îïëà÷èâàåìûõ ñòðàõîâûìè êîìïàíèÿìè èëè ãîñóäàðñòâîì - òàê ñêàæåì ïðîãðàììà ãîñãàðàíòèé) âñÿ ìåäèöèíñêàÿ ïîìîùü ó íàñ áåñïëàòíà. Òàêèå ñïèñêè èìåþòñÿ â âàøèõ ËÏÓ? Âðÿä ëè Ïåðå÷åíü îôèöèàëüíûõ ïëàòíûõ óñëóã â áîëüíèöàõ îáû÷íî ñîãëàñîâûâàåòñÿ ñ âûøåñòîÿùèìè îðãàíàìè è âêëþ÷àåò â ñåáÿ òàê íàçûâàåìûå âûñîêèå òåõíîëîãèè. Óõîä çà ïàöèåíòîì (íó ìîæåò êðîìå ïàìïåðñîâ) ïîäðàçóìåâàåòñÿ îáû÷íîé áåñïëàòíîé äåÿòåëüíîñòüþ Êñòàòè, èìååòñÿ îòðàñëåâîé ñòàíäàðò "Ïðîôèëàêòèêà ïðîëåæíåé" ÎÑÒ 91500.11.0001-2002. Çíàþ ñëó÷àè, êîãäà â Ìîñêâå ëþäè âûèãðûâàëè ñóäåáíûå ïðîöåññû ïðîòèâ ËÏÓ, ãäå âîçíèêëè ïðîëåæíè. Ýòè ËÏÓ íè ñíîì íè äóõîì íå çíàëè ïðî ýòîò ÎÑÒ è òðåáîâàíèÿ åãî íå èñïîëíÿëè. À ýòî ÎÑÒ, ìåæäó ïðî÷èì, ïîäðàçóìåâàåòñÿ îòâåòñòâåííîñòü Ïîñëå òàêîãî áîëüíèöà çàòÿíåò ïîÿñîê, íî êóïèò ïðîòèâîïðîëåæíåâûå ìàòðàñû, ïîðîëîí äëÿ ïîäêëàäíûõ êðóãîâ. |
#12
|
||||
|
||||
[quote=Íàòàëüÿ Ï.
Ïîñëå òàêîãî áîëüíèöà çàòÿíåò ïîÿñîê, íî êóïèò ïðîòèâîïðîëåæíåâûå ìàòðàñû, ïîðîëîí äëÿ ïîäêëàäíûõ êðóãîâ.[/QUOTE] Áîëüíèöà ïîÿñîê íå çàòÿíåò. Çàòÿíóò ìåäèêè ðàáîòàþùèå â áîëüíèöå. Äåíåæêó áóäóò ñíèìàòü ñ õîçðàñ÷åòíûõ óñëóã Íå çíàþ â òåìó ëè... Ìîÿ çíàêîìàÿ ëîæèòñÿ íà îïåðàöèþ, ïðè÷åì ïî õîçðàñ÷åòó. Ïîñëå îïëàòû íóæíîé ñóììû ( à åé çàïëàòèòü íå ïðîáëåìà) ñ íåå ïîòðåáîâàëè åùå íà ìåäèêàìåíòû è + ïðèíåñòè ïîñòåëüíîå áåëüå..... À òåïåðü äîïóñòèì íà ìèíóòêó, ÷òî ÷åëîâåêó ïðîâåäåíà îïåðàöèÿ è îí â ðåçóëüòàòå îñëîæíåíèÿ ( íå õàëàòíîñòè è òä), ïîïàäàåò â èíòåíñèâ, ãäå ñ íåãî òðåáóþò äîïîëíèòåëüíûå ñóììû. È â îòëè÷èè îò ìîåé çíàêîìîé äåíüãè íà îïåðàöèþ ñîáðàíû ñåìüåé èç ïîñëåäíèõ ñèë. Ýòî äîâîëüíî òèïè÷íàÿ ñèòóàöèÿ, íå òàê ëè? Ìîå ìíåíèå - äëÿ ðåàíèìàöèè, ÁÈÍîâ è òä. íå äîëæíî áûòü ðàçíèöû êîãî è ÷åì ëå÷èòü. Âñå äîëæíî áûòü êîìïåíñèðîâàíî ñòðàõîâêîé. Ïðè÷åì ïî ñàìîé ýôôåêòèâíîé ïðîãðàììå , à íå â óñå÷åííîì ðåæèìå *äëÿ áåäíûõ*.
__________________
Ñ óâàæåíèåì Âëàäèìèð Ìèõàéëîâè÷ Ïîäêîëçèí |
#13
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Ó íàñ â Êîíñòèòóöèè íàïèñàíî, ÷òî ëþáîé ãðàæäàíèí Ðîññèè èìååò ïðàâî íà áåñïëàòíîå ëå÷åíèå. Ýòî ðåàëèçîâàíî ÷åðåç ÎÌÑ (äðóãîé âîïðîñ - êàê, è ê ÷åìó ýòî ïðèâåëî). Ò.î. áåñïëàòíàÿ àëüòåðíàòèâà åñòü ó âñåãî ëå÷åíèÿ.  òîì ÷èñëå è ó êîðîíàðîãðàôèè. Åñòü êâîòû íà áåñïëàòíûå ÀÊØ, îïåðàöèè íà ìîçãå, ëå÷åíèå ñåðä÷åíûõ ïîðîêîâ è ò.ä. ×òî áû ýòî ïîëó÷èòü íàäî ïðèëîæèòü íåèìîâåðíûå óñèëèÿ, íî ýòî òåõíè÷åñêè âîçìîæíî (åñëè äîæèâ¸øü ). ïîñêîëüêó ýòè êâîòû òàê-æå ïðîäàþòñÿ. Ðàññêàçûâàþò, ÷òî ìîñêîâñêîì ÄÇ åæåäíåâíî âûñòðàèâàåòñÿ î÷åðåäü èç æàëîáùèêîâ è ïðîñÿùèõ íàïðàâëåíèå íà áåñïëàòíîå äîðîãîñòîÿùåå ëå÷åíèå. Ñâîèì ïîñòîì ÿ ïðîñòî õîòåë ëèøíèé ðàç íàïîìíèòü êîëëåãàì, ÷òî ìèëèöèè ïðîùå ïîäñòàâëÿòü âðà÷åé, ÷åì ëîâèòü ðåàëüíûõ ïðåñòóïíèêîâ. Íåóæåëè Âàì õî÷åòñÿ ñòàòü ãåðîåì ïðîãðàììû "êðèìèíàëüíûå íîâîñòè" èç-çà 30 äîëëàðîâ?. à âîîáùå äàâàéòå çàïîñòèì ýòó òåìó â Ìåäïðàâî. Èíòåðåñíî, åñòü ëè êàêîé òî îãðàíè÷èòåëüíûé ñïèñîê, è ÷òî ãðîçèò âðà÷ó, âçÿâøåìó äåíüãè äî âûïèñêè (íå êàê áëàãîäàðíîñòü)? |
#14
|
|||
|
|||
ß ïîíèìàþ íåîáõîäèìîñòü áîëåå êà÷åñòâåííîãî óõîäà çà òÿæåëûìè ïàöèåíòàìè è âîçíèêàþùèå ïðè ýòîì ìàòåðèàëüíûå âîïðîñû ñî ñòîðîíû ìåäðàáîòíèêîâ . Íî çàêîíîäàòåëüíî ìû ïîêà â ïðîëåòå..
|
#15
|
|||
|
|||
Íî ïðîñòèòå, ôèç. ðàñòâîð è îðòîôåí 3.0 â\ì - ýòî òîæå ëå÷åíèå è èìåííî â òàêîì âèäå åãî è ïîëó÷àåò íàñåëåíèå íå ñêëîíÿþùåå ìîçãè è óâåðåííîå â íàøåì ñàìîì õîðîøåì áåñïëàòíîì çäðàâîîõðåíåíèè è ÷òî èì âñå îáÿçàíû. Âçÿòü òå æå ïðîëåæíè (ÿ â÷åðà ïîñìîòðåë ýòîò îñò è ÷òî-òî òàì ïðî îòâåòñòâåííîñòü è îáÿçàííîñòü íå íàøåë íè÷åãî). Ïî îñòó ïîëîæåíà êðîâàòü ñ ïîðó÷íÿìè, ïîðîëîíîâûå ìàòðàñû è ìåäðàáîòíèê (ìåäñåñòðà èëè ñàíèòàð), êîòîðûé áóäåò îñóùåñòâëÿòü óõîä è îáó÷àòü. Ãäå ýòî âñå áðàòü?  îñòå íå ñêàçàíî.
ÇÛ: ÿ îñò ìîæåò áûòü áåãëî ïðîñìîòðåë è ÷òî-òî ïðîïóñòèë. ÇÇÛ: ìû êàê áû íå îáñóæäàåì âîïðîñ "âçÿòîê" - óæå îáñóæäàëñÿ, à èìåííî ëåêàðòñâåííîå èëè èíîå äîïîëíèòåëüíîå îáåñïå÷åíèå ìåäïîìîùè çà ñ÷åò ñàìèõ óòîïàþùèõ, õîòÿ îïÿòü æå ïî÷åìó âðà÷ èëè ìåäñåñòðà äîëæíà ðàáîòàòü áîëüøå, ÷åì åé çà ýòî ïëàòèò ãîñóäàðòñâî ÿ íå ïîíèìàþ. ÇÇÇÛ: ÿ, êñòàòè, íå óâåðåí, ÷òî ðàíüøå áûëî èíà÷å è ÷òî ëþáîé ñîâ. ãðàæäàíèí ìîã áû ïîëó÷èòü äîñòàòî÷íóþ è íåîáõîäèìóþ ìåä.ïîìîùü - îí ïðîñòî íå ïîäîçðåâàë ÷òî ñóùåñòâóåò ÷òî-òî èíîå è ÷òî "îðòîôåí - ýòî êðóòî" è îáùåäîñòóïíàÿ ïîìîùü áûëà èìåííî äëÿ áåäíûõ, à êà÷åñòâåííàÿ äëÿ âëàñòüïðèëåæàùèõ, õîòÿ êîíå÷íî æå ðàíüøå âñå áûëî íàëàæåíî ÷åò÷å. ×åì áîëüøå çíàåøü, òåì õóæå ñïèøü. Íî âîò íèêîìó è ñåé÷àñ íå ïðèõîäèò â ãîëîâó, ÷òî ëåêàðñòâà â àïòåêå ìîãóò äàâàòü áåñïëàòíî, à âðà÷è çà ðàáîòó ïîëó÷àòü äåíüãè. Îáùåñòâåííàÿ íîðìà. |