Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 14.06.2013, 18:50
Igrek Igrek вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.11.2009
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 4
Igrek *
Бромокриптин - пигментация, бородавки, родинки

Мужчина 50, начальные признаки ДГПЖ (ПСА общий менее 0,5).

После непереносимости других препаратов (различных альфа-адреноблокаторов) был назначен бромокриптин.

В начале лечения с постепенным увеличением доз с 0,625 до 1,85 мг/сут однократно:
пролактин - 297,2 (референсные 86-324 мкЕД/мл)
Свободный тестостерон 18,49 (реф. 4,50 - 42,00 пг/мл)

При достижении указанной дозы
03.05.2013
пролактин 49,07 (ниже нормы)
эстрадиол 155,7 (реф. 28-156,00 - у высшей границы)

По телу стали появляться пигментные точки, какие-то кожные утолщения, напоминающие маленькие бородавки, и родинки, несколько родинок в виде маленьких красных точек. Также в изобилии стали появляться угри, хотя санация кожи проводится, душ ежедневно.

Доза была снижена до 0,625 (1/4 таб)
21.05.13
пролактин 139,7 (норма)

В чем причина этих явлений? Пигментация понятно отчего при бромокриптине, а что за "бородавки" и родинки? Это результат изменения в гормональном статусе или что-то вирусное, может, аллергическое?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 15.06.2013, 19:33
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 118,051
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,869 раз(а) за 32,935 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если учесть , что бромкриптин не имеет отношения к лечению ДГПЖ, то вопрос вообще непонятен.
А откуда , по вашему мнению , пигментация на бромкриптие ? Хлоазма беременных ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 16.06.2013, 16:14
Igrek Igrek вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.11.2009
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 4
Igrek *
Во всяком случае по личному опыту помогает. Механизм действия мне мало понятен, считается, что пролактин вместе с редуктазой участвует в превращении тестостерона в ДГТ. Но вот [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] аторы отмечают, что на вес и объем простаты ингибирование пролактина не влияет, а только на уродинамику. Может, потому что продолжительность была небольшой?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 16.06.2013, 16:16
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 118,051
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,869 раз(а) за 32,935 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здесь и там может быть указано все, что угодно.
Вы получает препарат по показаниям , не указанным в инструкции и недовольны гипотетическими побочными явлениями - чем я могу помочь ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 16.06.2013, 16:19
Igrek Igrek вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.11.2009
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 4
Igrek *
Пигментация - это тоже не вполне понятное явление, но встречались в интернете жалобы на обильную пигментацию кожи при употреблении бромокриптина. Поиск объяснения привел лишь к тому, что нейроны черной субстанции богаты меланином. Ваши комментарии, возможно, расставят все по своим законным местам.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 16.06.2013, 16:22
Igrek Igrek вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.11.2009
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 4
Igrek *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Вы получает препарат по показаниям , не указанным в инструкции и недовольны гипотетическими побочными явлениями - чем я могу помочь ?
Да просто хотелось у Вас, как эндокринолога,найти ответ, в чем природа указанного безотносительно показаний. Бромокриптин ведь еще и в других случаях применяют, и эти побочные эффекты имеются. ))
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 16.06.2013, 16:25
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 118,051
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,869 раз(а) за 32,935 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В конце 80-х годов была опубликована статья - нет , "бромкриптин не эффективен при ночном недержании мочи" и с той поры работы , подобные цитируемой , прекратились.
Вы участвуете в рандомизированном исследовании , подписывали информированное согласие ?
На фоне лечения бромкриптином что только не зарегистрировано- просто потому, что оное было бы зарегистрировано и без лечения .

Скорее всего изменение кожи - естественный процесс старениия, хуже , если пропускается нечто недиагностированное . В принципе у здоровых бромкриптин повышает СТГ со всеми ему присущими слияниями на кожу
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 16.06.2013, 16:28
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 118,051
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,869 раз(а) за 32,935 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Igrek Посмотреть сообщение
. Бромокриптин ведь еще и в других случаях применяют, и эти побочные эффекты имеются. ))
Вот спасибо , научили - так бы и померла дура-дурой ..
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 21.06.2013, 17:44
Igrek Igrek вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.11.2009
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 4
Igrek *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Скорее всего изменение кожи - естественный процесс старениия
А меланоз на склере глазного яблока - это старение склеры?

Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
В принципе у здоровых бромкриптин повышает СТГ со всеми ему присущими слияниями на кожу
Простите, Галина Афанасьевна, а как тогда воспринимать сведения из [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]в справочнике:
Цитата:
Подавляет секрецию соматотропного и адренокортикотропного гормонов гипофиза, не оказывая влияния на другие гормоны гипофиза, если их концентрация находится в пределах нормы.
Снижает повышенное, но увеличивает прежде находящийся в норме?

А меланоз не может быть связан с изменениями уровня половых гормонов - эстрадиол, как видно по результатат анализа, повысился до верхней границы нормы, тестостерон тоже стал выше?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 21.06.2013, 18:21
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 118,051
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,869 раз(а) за 32,935 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Снижение СТГ при акромегалии на бромкриптине - ПАРАДОКСАЛЬНОЕ явление . У здоровых СТГ увеличивется на бромкриптине - и , что любопытно , здоровым не зачем получать бромкриптин .
Если не трудно , хоть про бромкриптин не рассказывайте мне . Предположим , чтобы Вас порадовать , что меланоз - это к вечной молодости . И определитесь с жанром нашей переписки - Вы начали меня обучать или хотите что-то узнать о себе ?
Вы уж хоть к себе-то всерьез отнеситесь - есть новая симптоматика , которую нельзя объяснить приемом препарата , даже без показаний .
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 21.06.2013, 19:09
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 118,051
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,869 раз(а) за 32,935 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
"""Уменьшает секрецию пролактина, а также повышенную секрецию СТГ, не влияя на нормальные уровни других гормонов гипофиза""- ну можно хоть инструкцию суметь прочесть до великих открытий ?.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 01.07.2013, 11:20
Igrek Igrek вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.11.2009
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 4
Igrek *
Смотрте, что нашел:
Цитата:
Epidemiological studies have shown that patients with Parkinson’s disease have a higher risk (2-approximately 6-fold higher) of developing melanoma than the general population. Whether the increased risk observed was.....[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Я не понял, это относится только к особенностям течения болезни Паркинсона или связано с высокими лечебными дозировками бромокриптина при этом заболевании? Это к Вашей реплике о недиагностируемом.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 01.07.2013, 11:21
Igrek Igrek вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.11.2009
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 4
Igrek *
Меланоз, слава богу, не меланома, но все же ...
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 01.07.2013, 13:39
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 118,051
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,869 раз(а) за 32,935 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы уж сразу а ля дед Щукарь все слова из энциклопедии выписывайте и ежели похожие на болезни, спрашивайте
Почему вы не сообщилии, что у Вас болезнь Паркинсона?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 01.07.2013, 15:15
Igrek Igrek вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.11.2009
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 4
Igrek *
Галина Афанасьевна, нельзя что ли без Вашего знаменитого осарказма? Я просто спросил в самом начале про неожиданное появление многих родинок и многочисленных веснушек по всему телу, причем они стали появляться на фоне приема бромокриптина. Последний я отменил, но ввиду Вашего сообщения о возможности недиагностируемого, есть ли необходимость в посещении онколога на предмет этих родинок?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:56.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.