#1
|
|||
|
|||
ÑÄ2 - ñèîôîð è äèåòà
Äîáðûé äåíü!
ãîä íàçàä ïîñòàâèëè ÑÄ2 Ñ-ïåïòèä - ïîãðàíè÷íàÿ(íèæíÿÿ ãðàíèöà íîðìû - ÷óòü íèæå íîðìû) Ãà - íå äåëàëè Òîùàêîâûé ñàõàð è ñàõàð ÷åðåç 2 ÷àñà ïîñëå åäû - âûøå íîðìû(íåçíà÷èòåëüíî) Âåñ(áûë) - 86êã. Ðîñò - 175 Íàçíà÷åí ñèîôîð(2x500) + äèåòà. 4 ãîäà íàçàä áûë èíôàðêò Ñåé÷àñ - âåñ - 69 ñàõàð óòðîì <5,0 ×åðåç 2 ÷àñà ïîñëå åäû - <6,2 Åì 6 ðàç â äåíü. Äèåòà íå ãèïîêàëîðèéíàÿ - ~2400 Îáü¸ì óãëåâîäîâ è èõ ðàâíîìåðíîñòü êîíòðîëèðóåòñÿ î÷åíü æ¸ñòêî Åñëè ïîçâîëèòå, íåñêðîëüêî âîïðîñîâ: 1. "Äëèòåëüíîñòü" äåéñòâèÿ ìèòôîðìèíà è êðèâàÿ äåéñòâèÿ(ðàâíîìåðíî, ðàâíîìåðíî ïîíèæàþùàÿñÿ, è ò.ï) - ? 2. Ïðè ïðè¸ìå Ñèîôîð - ÷òî êðèòè÷íåå: ïèêè ñàõàðà(ïðîäóêòû ñ âûñîêèì ÃÈ), ëèáî ïëàâíîå ïîâûøåíèå ñàõàðà(ïðîäóêòû ñ íèçêèì ÃÈ è íåñêîëêî áîëüøèì êîë-âîì óãëåâîäîâ? 3. Êàêîâà âåðîÿòíîñòü, ÷òî íà Ñèîôîðå âñ¸ è îñòàíîâèòñÿ - â ñëó÷àå íå ïðåâûøåíèÿ(ñòàáèëüíîì) ñàõàðîâ óòðîì è ÷åðåç 2 ÷àñà ïîñëå åäû 4. Ïðèìåðíîå ðàñïðåäåëåíèå(ñóòî÷íîå): 40(óãë)-30-30(â êêàë) - íåîáõîäèìî-ëè êîððåêòèðîâàòü? Ñ/ó Íèêîëàé |
#2
|
||||
|
||||
Íèêîëàé , ó Âàñ âñå ïðèëè÷íî è íóæåí ãëèêîãåìîãëîáèí
Ïîñòàðàéòåñü íå çàìîðà÷èâàòüñÿ íà ñòðàííûõ è ìåõàíèñòè÷åñêèõ ïðîáëåìàõ - ñïðîñèòå ïî ÷åëîâå÷åñêè , ÷òî âû õîòèòå çíàòü? Ìîæíî ëè áóäåò âñþ æèçíü ïîëó÷àòü òîëüêî ìåòôîðìèí äî 100 ëåò ? Ñêîðåå âñåãî íåò - ìîæåò âîçíèêíóòü ðÿä ïðè÷èí , ïî êîòîðûì åãî íàäî áóäåò çàìåíÿòü íà äðóãîé ïðåïàðàò âðåìåííî èëè ïîñòîÿííî Ïèêè ãëèêåìèè íåæåëàòåëüíû âîîáùå è íà ìåòôîðìèíå â ÷àñòíîñòè Çà÷åì êîððåêòèðîâàòü òî , ÷òî ïîìîãàåò îáåñïå÷èòü êîíòðîëü Ãëàçíîå äíî? Íîãè, ÌÀÓ? Còàòèíû, àñïèðèí ,ÀÏÔ- èíãèáèòîðû?
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#3
|
|||
|
|||
Ãëàçíîå äíî? Íîãè, ÌÀÓ?
Còàòèíû, àñïèðèí ,ÀÏÔ- èíãèáèòîðû? Çàìîðà÷èâàþñü, ïîòîìó ÷òî - íå î÷åíü âåðþ â ìåñòíûõ âðà÷åé. Äà è ïðè íîðìå âðåìåíè íà 1 áîëüíîãî~15ìèí - ìíîãî íå ïîîáñóæäàåøü. Ïîýòîìó äèåòó - ÿ ôàêòè÷åñêè ðàçðàáîòàë ñåáå ñàì Còàòèíû, àñïèðèí ,ÀÏÔ- èíãèáèòîðû? - ÈÁÑ? - òîëüêî 1/2 íåáèëåò Ëèïèäíûé àíàëèç íîðìàëüíûé(çà ïîñëåäíèé ãîä çíà÷èòåëüíî óëó÷øèëñÿ). Ãë. äíî - íîðìà(ïðîôîñìîòð). Íîãè - ñ äåòñòâà - âåãèòàäèñòàíèÿ(äðóãèõ ïðîáëåìì íå âèæó). Äàâëåíèå 115-125/70-80(ïîñëåäíèå ëåò 15) ÇÛ: Äî 100 ëåò .. ß ðåàëèñò. Èíòåðåñóåò Âàøå îöåíî÷íîå ìàêñèìàëüíîå çíà÷åíèÿ âðåìåíè, êîòîðîå ìîæíî äåðæàòüñÿ ÒÎËÜÊÎ íà ñèîôîðå. ÇÛ1:íà ñòðàííûõ è ìåõàíèñòè÷åñêèõ ïðîáëåìàõ - íå ïîíÿë, ÷òî Âû èìååòå â âèäó |
#4
|
||||
|
||||
Ïàöèåíò ñ ñàõàðíûì äèàáåòîì 2 òèïà ÄÎËÆÅÍ
1. áûòü îñìîòðåí îêóëèñòîì ñ ðàñøèðåííûì çðà÷êîì - èñêëþ÷åíèå äèàáåòè÷åñêîé ðåòèíîïàòèè 2. áûòü îñìîòðåí ëèáî ýíäîêðèíîëîãîì ëèáî â êàáèíåòå äèàáåòè÷åñêîé ñòîïû - äëÿ èñêëþ÷åíèÿ ïîðàæåíèé 3. äîëæåí áûòü îáó÷åí â øêîëå äèàáåòà 4. äîëæíå êîíòðîëèðîâàòü ÌÀÓ Ïàöèíåíò , ïåðåíåñøèé èíôàðêò , äá ïðîëå÷åí ïî ñõåìå ÀBCD -Àñïèðèí Áåòà - áëîêàòîðû ( ó Âàñ ýòî çâåíî åñòü ) Ñ- ñòàòèíû ( íåò ) Ä - äáÿâîëüñêè ýôôåêòèâíûå ÀÏÔ - èíãèáèòîðû Îòêëîíåíèÿ îò ýòîé ñõåìû îáñóæäàþòñÿ (ñì ×ÀÂÎ äëÿ ïàöèåíòîâ â äèàáåòå ) À âîò ëèøíèì ÿâëÿåòñÿ èçó÷åíèå êèíåòèêè ìåòôîðìèíà
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#5
|
|||
|
|||
Äàáåò: 1-4 - íå áûëî
ÈÁÑ: ïðîòèâîõàëåñòèðèòîâûå - ãîä íå ïüþ - ëèïèäíûé àíàëèç - î÷. õîðîøèé(âðà÷) êàðäèîìàãíèë - 75(100) - íåò, à 250 êàæäûé äåíü íàïðÿãàåò Ä - íå íàçíà÷àëè PS: Ïî÷òè çà 5 ëåò ïîñëå èíôàðêòà - íå áûëî íè îäíîãî ïðèñòóïà(áîëü, ñòåíîêàðäèÿ, è ò.ï.) Êèíåòèêà ìåòôîðìèíà íóæíà, ÷òîáû ìèíèìèçèðîâàòü ïèêè ñàõàðà(äàæå â óñëîâèÿõ æ¸ñòêîé äèåòû) - îïòèìèçèðîâàòü ïðè¸ì óãëåâîäèñòûõ ïðîäóêòîâ â òå÷åíèè äíÿ, ïðè óñëîâèè ïðè¸ìà ñèîôîð â 7 è 19 ÷àñîâ. Ïî ýòîé æå ïðè÷èíå - âàæíî Âàøå ïðîôåññèîíàëüíîå ìíåíèå î çàâèñèìîñòè ÃÈ ïðîäóêòà íà óãëåâîäíûé îáìåí ïðè íàëè÷èè ÑÄ2. Ñ/ó Íèêîëàé |
#6
|
||||
|
||||
Áîþñü , ÷òî êóäà âàæíåå ìîå ïðîôåññèîíàëüíîå ìíåíèå î òîì, ÷òî ÈÁÑ ïðè ÑÄ ïðîòåêàåò áåññèìïòîìíî, ÷òî ê óðîâíþ ëèïèäîâ è ÀÄ ïðè äèàáåòå òðåáîâàíèÿ áîëåå æåñòêèå , ÷òî ãëàçà è íîãè äá îáñëåäîâàíû , ÷òî â øêîëå îáó÷èòüñÿ íàäî - à î ïðàâèëüíîñòè ïèòàíèÿ êóäà ëó÷øå ÃÈ ãîâîðèò ãëèêîãåìîãëîáèí , îêðóæíîñòü òàëèè è ãëèêîãåìîãëäîáèí - ïîòîìó êàê îíè ïðåäèêòîðû âûæèâàåìîñòè , à íå ÃÈ
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#7
|
|||
|
|||
Ñïàñèáî.
1. Èíôàðêò áûë çà 4 ãîäà ÄÎ òîãî, êàê ïîñòàâèëè ÑÄ2 2. ß íå ïðîòèâ ÃÃ(êàê òîëüêî áóäåòü ìàëåéøåå ïîäîçðåíèå, ÷òî ñàõàð "ïðûãàåò" - îáÿçàòåëüíî ñäàì â îáë.öåíòðå) 3. À î ïðàâèëüíîñòè ïèòàíèÿ íå ãîâîðèò òî, ÷òî çà ïîñëåäíèå 6 ìåñÿöåâ ñàõàð íàòîùàê è ÷åðåç 2 ÷àñà ïîñëå åäû(5-6 çàìåðîâ â ñóòêè - êàæäûé äåíü) - ÍÈ ÐÀÇÓ íå ïðåâûñèë íîðìó. PS: Åñëè Âû îáðàòèëè âíèìàíèå, ÿ íå îáñóæäàë ìåä. íàçíà÷åíèÿ. ß ãîâîðèë ÒÎËÜÊÎ î äèåòå. Åù¸ ðàç ñïàñèáî |
|
#8
|
||||
|
||||
1 ó ïîëîâèíû ëèö ñ äèàáåòîì íà ìîìåíò ïîñòàíîâêè äèàãíîçà ÑÄ 2 ÓÆÅ åñòü ìàêðî - èëè ìèêðîàíãèîïàòèè - ÷òî íîâîãî âû ñêàçàëè ?
Èíôàðêò = àòåðîñêëåðîç = ÈÁÑ = ìàêðîàíãèîïàòèÿ Èíôàðêò + ÑÄ 2 = ðåçêîå óâåëè÷åíèå ðèñêîâ âòîðîãî èíôàðêòà 2 Âû íå îáñóæäàëè - çíà÷èò ëè ýòî ÷òî ÿ äîëæíà ìîë÷àòü î ñòîïå è ÌÀÓ ? Î áåçáîëåâîé èøåìèè ?
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#9
|
||||
|
||||
Àìåðèêàíñêàÿ äèàáåòè÷åñêàÿ àññîöèàöèÿ â 2007 ãîäó îïóáëèêîâàëà î÷åíü ïîäðîáíûé ãàéä ïî íóòðèòèâíîé òåðàïèè ÑÄ è åãî îñëîæíåíèé, â êîòîðîì ïðî ÃÈ, â ÷àñòíîñòè, ñêàçàíî ïðèìåðíî ñëåäóþùåå: ó÷èòûâàíèå ãëèêåìè÷åñêîãî èíäåêñà óãëåâîäèñòûõ ïðîäóêòîâ ìîæåò èìåòü íåáîëüøîå ïðåèìóùåñòâî ó ïàöèåíòîâ ñ äèàáåòîì. Ïðè ÑÄ1 ó÷åò ÃÈ ïðîäóêòà ïîìîãàåò ñîâìåñòèòü ïðîôèëü äåéñòâèÿ êîðîòêîãî èíñóëèíà ñ ïðîôèëåì âñàñûâàíèÿ óãëåâîäîâ èç ïèùè, ïðè ÑÄ2 ïðîäóêòîâ ñ âûñîêèì ÃÈ ðåêîìåíäóåòñÿ èçáåãàòü èëè äðîáèòü èõ íà ìàëûå ïðèåìû. ÷òîáû èçáåæàòü âûñîêèõ ïèêîâ ãëèêåìèè.
Íî âñå ýòî - ìåëî÷è ïî ñðàâíåíèþ ñ ïðàâèëüíûì ïðåäñòàâëåíèåì î ñâîåì çàáîëåâàíèè è ñâÿçàííûõ ñ íèì ðèñêàõ. Îòìåíà ñòàòèíîâ è íå íàçíà÷åíèå èÀÏÔ ó ïàöèåíòà, ïåðåíåñøåãî èíôàðêò, äà åùå ñ ÑÄ2, óêîðà÷èâàåò åìó æèçíü âíå çàâèñèìîñòè îò öèôð ëèïèäíîãî ïðîôèëÿ (êîòîðûå ìû òàê è íå óçíàëè). Àíàëèç íà ÌÀÓ è Ãà ó ïàöèåíòîâ ñ ÑÄ2 äîëæåí ïðîâîäèòüñÿ ðåãóëÿðíî, èñïîüçîâàíèå ãëþêîìåòðà ñïîñîáíî çàìåíèòü Ãà òîëüêî ïðè î÷åíü ÷àñòûõ çàìåðàõ. Âû çäåñü íå ìîæåòå äèêòîâàòü, î ÷åì íàì ïèñàòü, à î ÷åì - íåò. Âû íå â ñïðàâî÷íîé ñëóæáå. Ýòó òåìó ÷èòàþò è äðóãèå ëþäè - âîçìîæíî, èì èíôîðìàöèÿ î ãðàìîòíîì ëå÷åíèè ïðèãîäèòñÿ.
__________________
Àííà, âðà÷-ýíäîêðèíîëîã Âîðîíåæ, êëèíèêà Íåïëàöåáî |
#10
|
|||
|
|||
1. ß íèêîìó è íè÷åãî íå äèêòóþ
2. Ýòî(ÈÌÕÎ) îòêðûòûé ðåñóðñ. ß çàäàë âîïðîñ è â ðåçóëüòàòå ïîëó÷èë îòâåò. 3. Íåíàçíà÷åíèå ÀÏÔ è ÃÃ- íå êî ìíå, à ê ëþäÿì, êîòîðûå ó÷èëèñü ìèíèìóì 7(6+1) ëåò. Åù¸ ðàç áëàãîäàðþ íà ïîòðà÷åíîå íà ìåíÿ âðåìÿ. Ñ/ó Íèêîëàé |
#11
|
||||
|
||||
Âîçìîæíî , îíè ó÷èëèñü íà òðîéêè â õàñàâþðòîâñêîì ôàêóëüòåòå Ãðîçíåíñêîãî ìåäèíñòèòóòà - íî ïóñòü èì áóäåò õóæå îò òîãî , ÷òî ó Âàñ íå îñìîòðíî ãëàçíîå äíî , íå ïðîâåðåíà ÌÀÓ è íå ñäåëàí ãëèêîãåìîãëîáèí
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#12
|
||||
|
||||
Äà ê Âàì ýòî, óâàæàåìûé Íèêîëàé!  Âàøèõ èíòåðåñàõ ïîëó÷èò àëüòåðíàòèâíîå ìíåíèå è óçíàòü î ìèðîâûõ ñòàíäàðòàõ âåäåíèÿ òàêèõ áîëåçíåé.  íàøåé ñòðàíå ïî ðÿäó ïðè÷èí óðîâåíü êâàëèôèêàöèè âðà÷åé î÷åíü ðàçíûé, ÷àùå íèçêèé. Ëå÷åíèå õðîíè÷åñêîé ïàòîëîãèè çàâèñèò áîëåå âñåãî îò ñàìîãî ïàöèåíòà - ñ ñàìûìè ãðàìîòíûìè íàçíà÷åíèÿìè ìû ïîòåðïèì íåóäà÷ó, åñëè ïàöèåíò íå ïîíèìàåò èõ ñìûñëà è íå ìîæåò ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèíèìàòü ðåøåíèÿ. È íàîáîðîò, ãðàìîòíûé ïàöèåíò ìîæåò îöåíèòü è ãðàìîòíîñòü äîêòîðà è íàéòè áîëåå êâàëèôèöèðîâàííóþ ïîìîùü â ñëó÷àå íåîáõîäèìîñòè.
__________________
Àííà, âðà÷-ýíäîêðèíîëîã Âîðîíåæ, êëèíèêà Íåïëàöåáî |
#13
|
|||
|
|||
ß ïîâòîðþ(åñëè ïîçâîëèòå):
- ÃÃ, ÌÀÓ - íå íàçíà÷àëè. Ãëàçà ñìîòðÿò åæåãîäíî(íå ïî íàïðàâëåíèþ ýíäîêðèíîëîãà) íà ïðîôîñìîòðå. À ìåäèíñòèòóò, íàñêîëüêî ÿ ñëûøàë(ÈðÃÌÈ), - îäèí èç ëó÷øèõ. |
#14
|
||||
|
||||
×óäåñíî - ÷òî èçìåíèëî ïîâòîðåíèå ? Çàêðûòû ìåæäóíàðîäíûå ãàéäû , èëè ðåêîìåíäàöèè ïî âåäåíèþ ëèö ñ äèàáåòîì ?
Åùå ðàç - íîãè , ãëàçà ( ñ ÐÀÑØÈÐÅÍÍÛÌ çðà÷êîì - îêóëèñòîì , çíàêîìûì ñ ïðîáëåìîé äèàáåòè÷åñêîé ðåòèíîïàòèè ), îáó÷åíèå â øêîëå , ÌÀÓ , äîñòèæåíèå öåëåâûõ óðîâíåé ëèïèäîâ è äàâëåíèÿ Ñêàæèòå , à Âû íå ïðèîáðåëè áû áîëüøå , ïîòðàòèâ âðåìÿ íà ÷òåíèå ×ÀÂÎ ?
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#15
|
|||
|
|||
Ñïàñèáî!
ß çàäàë êîíêðåòíûé âîïðîñ è ïîëó÷èë íà íåãî îòâåò. |