Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Травматология, ортопедия и эстетическая хирургия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 01.07.2011, 12:52
wolodn wolodn вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 01.07.2011
Город: Новочеркасск
Сообщений: 3
wolodn *
Ферматрон С vs Дьюролан

Ферматрон С относительно новый препарат появившейся на рынке.
Основное преимущество: препарат вводится за курс лечения однократно, а не минимум 3 раза как Ферматрон.
По сути это аналог Дьюролана.
Наверное большого опыта применения именно Ферматрона С еще нет,
но прочесть соображения, почему применить именно, его а не Дьюролан хотелось бы.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 01.07.2011, 19:36
maxa1977 maxa1977 вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 01.09.2009
Город: Екатеринбург
Сообщений: 283
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 52 раз(а) за 52 сообщений
maxa1977 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
ответ на ваш вопрос есть только у фирм производителей и лечащего врача, на мой взгляд, препараты сопоставимы
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 02.07.2011, 10:27
wolodn wolodn вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 01.07.2011
Город: Новочеркасск
Сообщений: 3
wolodn *
Цитата:
Сообщение от maxa1977 Посмотреть сообщение
ответ на ваш вопрос есть только у фирм производителей
Тут каждый будет хвалить свое.
Относительный плюс в пользу Дьюролана в том, что он изначально рарабатыался для однократного введения.
А Ферматрон только недавно предложил вариант с одним уколом - Ферматрон С. Т.е тут скорее маркетинговый ход - реакция на рынок.
Но подобные рассуждения, даже если в чем то и верны, то скорее из разряда кухаркиных. И я это пониманию.
А лечащие врачи тоже говорят что
Цитата:
Сообщение от maxa1977 Посмотреть сообщение
препараты сопоставимы
правда при этом добавляют - я раньше колол только Ферматрон. Опыта (реакция больных) на Дьюролан, мне неизвестна, хотя скорее всего разницы нет.

Я лишь обратил внимание на тот факт, что на сайте Дьюролана сказано о том, что наступает снижение и исчезновение болевого синдрома на срок 6-12 месяцев и более. Про Ферматрон С информации в открытом доступе мало, а в инструкции к нему сказано о сроке в 6-ть месяцов.
На что мне мой врач ответил, чтоб я не парился на эту тему т.к препараты настолько идентичны, что и реальные сроки сопоставимы.

Но все равно думается ...
Вот поэтому и хотелось просто узнать чуть больше, и, возможно, подтвержденного опытом. Хотя опыт именно больных тут опасный критерий, т.к все мы чуточку разные.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 04.07.2011, 11:24
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,527
Поблагодарили 4,430 раз(а) за 4,273 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от wolodn Посмотреть сообщение
доступе мало, а в инструкции к нему сказано о сроке в 6-ть месяцов.
На что мне мой врач ответил, чтоб я не парился на эту тему
Вы бы начали с начала - зачем намерены использовать эти вещества? А то зачастую основное показание к их применению - извлечение из пациента некоторого количества дензнаков.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 04.07.2011, 13:17
wolodn wolodn вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 01.07.2011
Город: Новочеркасск
Сообщений: 3
wolodn *
Цитата:
Сообщение от alex2006mobile Посмотреть сообщение
Вы бы начали с начала - зачем намерены использовать эти вещества?
Извиняюсь.
Деформирующий остеоартроз (один врач 1 ст, другой 2 ст).
Возраст - 50 лет.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 08.07.2011, 10:12
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,527
Поблагодарили 4,430 раз(а) за 4,273 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от wolodn Посмотреть сообщение
Деформирующий остеоартроз (один врач 1 ст, другой 2 ст). Возраст - 50 лет.
Вообще говоря, оба названных препарата могут оказаться равно бесполезными. Надо смотреть пациента и снимки.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 09.07.2011, 21:41
maxa1977 maxa1977 вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 01.09.2009
Город: Екатеринбург
Сообщений: 283
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 52 раз(а) за 52 сообщений
maxa1977 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от wolodn Посмотреть сообщение
Тут каждый будет хвалить свое.
Относительный плюс в пользу Дьюролана в том, что он изначально рарабатыался для однократного введения.
А Ферматрон только недавно предложил вариант с одним уколом - Ферматрон С. .
- Fermathron versus other hyaluronan
Efficacy
The three efficacy outcome measures extracted fromthis trial were
pain (0 to 100 mm VAS), the Lequesne Index (0 to 24), and
patient global assessment (very good, good, average, poor, very
poor). No statistically significant differences were found between
the two products for pain or the Lequesne Index at 1 to 4 or 5 to
13 weeks postinjection. No statistically significant difference was
found in the number of responders at 5 to 13 weeks postinjection
with 72.4% in the Hyalart group and 69.6% in the Fermathron
group that reported feeling better or much better.

источник - The Cochrane Library
2009, Issue 2
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 09.07.2011, 21:52
maxa1977 maxa1977 вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 01.09.2009
Город: Екатеринбург
Сообщений: 283
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 52 раз(а) за 52 сообщений
maxa1977 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Product - Durolane
The placebo controlled trial of Durolane was essentially negative,
no statistically significant differences being detected on any effi-
cacy variable in analyses based on all patients. The RevMan sub-
analysis of patients differed from the original publication. On the
basis of RevMan analysis of this single study, no comment can be
made regarding the relative efficacy of Durolane versus placebo.
Evaluation of the efficacy of Durolane in patients with isolated
knee OA requires further study

-источник тот же
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 14.03.2013, 15:39
kand_farmnauk kand_farmnauk вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.03.2013
Город: Москва
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 6 раз(а) за 6 сообщений
kand_farmnauk *
Добавлю по Дюралану:
The primary outcome measure for this trial was a positive response to treatment where a responder was defined "as a reduction in the WOMAC pain score of at least 40% with an absolute improvement of at least 5 points compared with baseline for the study knee at the final visit". There were no statistically significant differences between Durolane and saline at any of the follow-up assessments: at week 2; week 6; week 13 or week 26. However, when the analysis was based only on patients with knee OA, a statistically significant difference in favour of Durolane was found at week 6 (RR 1.53; 95% CI 1.05 to 2.23, P value 0.03) (NNT was 7); but not at any of the other follow-up assessments: at week 2, week 13 or week 26.
The Cochrane Library, 2006
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 14.03.2013, 19:40
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,527
Поблагодарили 4,430 раз(а) за 4,273 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от kand_farmnauk Посмотреть сообщение
a statistically significant difference
Остается напомнить, что "статистически значимые различия" не обязательно "клинически значимые".
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 14.03.2013, 20:29
Аватар для Sereda Andrey
Sereda Andrey Sereda Andrey вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Москва
Сообщений: 5,318
Поблагодарили 1,239 раз(а) за 1,137 сообщений
Sereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от alex2006mobile Посмотреть сообщение
Остается напомнить, что "статистически значимые различия" не обязательно "клинически значимые".
Но критерий был описан: "as a reduction in the WOMAC pain score of at least 40% with an absolute improvement of at least 5 points compared with baseline for the study knee at the final visit", что вполне клинически значимо.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 14.03.2013, 21:33
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,527
Поблагодарили 4,430 раз(а) за 4,273 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Sereda Andrey Посмотреть сообщение
что вполне клинически значимо.
Ага, в одном сроке 6 недель отличия нашли, а в трех других - 2, 13, 26 недель - нет. Клиническая значимость прям зашкаливает.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:36.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.