Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 17.05.2011, 19:05
Annetchka Annetchka вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 01.11.2010
Город: Нижегородская область
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 4
Annetchka *
Ишемический инсульт в 43 года. Невыясненная причина. Выпадение полей зрения.

Здравствуйте, уважаемые доктора!!

У моего супруга 2,5 месяца назад произошло ОНМК по ишемическому типу в ВББ.
Супругу 43 года, рост 178 см, вес 73-74 кг, работает в научно-исследовательском институте.
До болезни вел активно-спортивный образ жизни (бег; бег на лыжах, тренировался постоянно);
гипертонии не было (достаточно регулярно измерял давление, рабочее 120/80);
вредных привычек не имеет;
был повышен холестерин, статины не принимал, но старался придерживаться диеты;
синусовая брадикардия (ЧСС от 41 до 58, врожденная), в диагнозе имеется СССУ 1 типа.
делал чреспищеводную ЭхоКГ в 2008г и проводилось холтеровское мониторирование (2008, 2011гг).

6 марта после физической нагрузки (лыжные соревнования, дистанция 15км) почувствовал слабость и проблемы с фокусировкой, после отдыха состояние нормализовалось, но появилась головная боль, боль в ухе. Чуть позже к этому состоянию присоединилась зубная боль. Состояние то улучшалось, то ухудшалось.
10 марта посетил офтальмолога, так как было ощущение, что ухудшается острота зрения. Всё было в пределах нормы. Состояние в это время было удовлетворительным.
Вечером этого же дня, сразу после работы, резко стало плохо: сильное головокружение, головная боль, выпало левое поле зрения, сознание не терял, давление в это время было 140/100.
Был госпитализирован, находился в стационаре 20дней.
Диагноз поставлен по люмбальной пункции.
КТ сделали на 19 день пребывания в стационаре (аппарат до этого был сломан).
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Выписной эпикриз прилагаю.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Единственное, с чем не согласна в эпикризе – артериальная гипертензия.

После этого находился 20 дней в реабилитационном центре «Голубое» под г.Зеленоградом.
Там же проведены следующие обследования:
 цветное дуплексное сканирование внечерепных отделов брахиоцефальных артерий;
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
 эхокардиографическое исследование;
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
 электроэнцефалография;
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
 обследованы поля зрения;
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
общий и биохимический анализ крови.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

 МРТ головного мозга + артерии головного мозга сделана через 2 месяца после ОНМК.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

На данный момент супруг заканчивает принимать глиатилин, мексидол.
Очень волнуют следующие вопросы:

1. В чем может быть возможная причина инсульта?? Однозначного ответа от докторов мы не получили. Может быть, Вы сможете подсказать направление, в котором надо двигаться для получения ответа на этот вопрос???
Также волнует наличие продуктов распада крови, которое было обнаружено на МРТ. Ишемический инсульт с геморрагической пропиткой?? Это как-то меняет ситуацию??

2. Что делать, к чему прислушиваться, что исключить из своей жизни, а может, наоборот, привнести, чтобы избежать возможных повторений???

3. Сохраняется левосторонняя гемианопсия.
Понимаем, что методик восстановления зрения нет. Но, может, есть рекомендации, как восстанавливаться именно в этом направлении??
Как может происходить возможное, пусть частичное, восстановление полей: просто как сужение невидимой части или же как-то по-другому??
Выпавшее поле представляет собой светлое пятно, которое периодически становится ярче. Граница полей «вижу – не вижу» определяется как яркая ломаная мерцающая линия, что сильно отвлекает от восприятия окружающего мира и периодически усиливает головную боль. Проходящие люди в выпавшем поле обозначаются мерцанием.
Например, с левой стороны сначала появляется человек, его замечает на чуть-чуть боковое зрение (видимо, не выпавшая его часть), потом человек пропадает, а потом появляется перед глазами (это при условии, что ты смотришь строго прямо перед собой). В выпавшем поле человек проходит мерцанием. Одно время мерцание уменьшилось, сейчас опять стало сильнее. Давление всё это время стабильное. Мерцание не зависит от времени дня. Чем ярче свет, тем ярче мерцание.
Как расценить сам факт наличия мерцания? Как улучшение или ухудшение процесса восстановления??
При увеличении мерцания продолжать давать мозгу и глазам зрительную нагрузку в том же объеме или надо ограничить количество зрительной информации??
Вот, например, гуляя по лесу, где множество мелких листьев, деревьев, теней, усиливается мерцание в выпавшем поле. Продолжать прогулки или ограничить их??

4. Какие физические нагрузки допустимы после перенесенного заболевания?? И когда к ним можно приступить? Возможен ли бег трусцой на пульсе110-120??

Прошу прощение за такое количество вопросов. Просто очень тревожно.
Заранее благодарна всем за ответы.
С уважением, Анна.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 17.05.2011, 21:12
Аватар для MKMED
MKMED MKMED вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.05.2006
Город: Уфа
Сообщений: 1,530
Поблагодарили 467 раз(а) за 458 сообщений
MKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
К сожалению, у меня ни одна ссылка не открылась. Может потому, что они - на русском.
Все Ваши вопросы сводятся к одному - необходимо выяснить причину ОНМК. Так как есть СССУ - можно предположить, что причина может быть в кардиоэмболии. Необходимы дообследования (возможно Вы их проходили, переделайте ссылка на англ. яз.).
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 17.05.2011, 23:46
Annetchka Annetchka вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 01.11.2010
Город: Нижегородская область
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 4
Annetchka *
Я прошу прощения за такие ссылки. Отредактировать старое сообщение не получилось. Попробую ещё раз.

Здравствуйте, уважаемые доктора!!

У моего супруга 2,5 месяца назад произошло ОНМК по ишемическому типу в ВББ.
Супругу 43 года, рост 178 см, вес 73-74 кг, работает в научно-исследовательском институте.
До болезни вел активно-спортивный образ жизни (бег; бег на лыжах, тренировался постоянно);
гипертонии не было (достаточно регулярно измерял давление, рабочее 120/80);
вредных привычек не имеет;
был повышен холестерин, статины не принимал, но старался придерживаться диеты;
синусовая брадикардия (ЧСС от 41 до 58, врожденная), в диагнозе имеется СССУ 1 типа.
делал чреспищеводную ЭхоКГ в 2008г и проводилось холтеровское мониторирование (2008, 2011гг).

6 марта после физической нагрузки (лыжные соревнования, дистанция 15км) почувствовал слабость и проблемы с фокусировкой, после отдыха состояние нормализовалось, но появилась головная боль, боль в ухе. Чуть позже к этому состоянию присоединилась зубная боль. Состояние то улучшалось, то ухудшалось.
10 марта посетил офтальмолога, так как было ощущение, что ухудшается острота зрения. Всё было в пределах нормы. Состояние в это время было удовлетворительным.
Вечером этого же дня, сразу после работы, резко стало плохо: сильное головокружение, головная боль, выпало левое поле зрения, сознание не терял, давление в это время было 140/100.
Был госпитализирован, находился в стационаре 20дней.
Диагноз поставлен по люмбальной пункции.
КТ сделали на 19 день пребывания в стационаре (аппарат до этого был сломан).
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Выписной эпикриз прилагаю.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Единственное, с чем не согласна в эпикризе – артериальная гипертензия.

После этого находился 20 дней в реабилитационном центре «Голубое» под г.Зеленоградом.
Там же проведены следующие обследования:
 цветное дуплексное сканирование внечерепных отделов брахиоцефальных артерий;
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
 эхокардиографическое исследование;
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
 электроэнцефалография;
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
 обследованы поля зрения;
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
общий и биохимический анализ крови.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

 МРТ головного мозга + артерии головного мозга сделана через 2 месяца после ОНМК.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

На данный момент супруг заканчивает принимать глиатилин, мексидол.
Очень волнуют следующие вопросы:

1. В чем может быть возможная причина инсульта?? Однозначного ответа от докторов мы не получили. Может быть, Вы сможете подсказать направление, в котором надо двигаться для получения ответа на этот вопрос???
Также волнует наличие продуктов распада крови, которое было обнаружено на МРТ. Ишемический инсульт с геморрагической пропиткой?? Это как-то меняет ситуацию??

2. Что делать, к чему прислушиваться, что исключить из своей жизни, а может, наоборот, привнести, чтобы избежать возможных повторений???

3. Сохраняется левосторонняя гемианопсия.
Понимаем, что методик восстановления зрения нет. Но, может, есть рекомендации, как восстанавливаться именно в этом направлении??
Как может происходить возможное, пусть частичное, восстановление полей: просто как сужение невидимой части или же как-то по-другому??
Выпавшее поле представляет собой светлое пятно, которое периодически становится ярче. Граница полей «вижу – не вижу» определяется как яркая ломаная мерцающая линия, что сильно отвлекает от восприятия окружающего мира и периодически усиливает головную боль. Проходящие люди в выпавшем поле обозначаются мерцанием.
Например, с левой стороны сначала появляется человек, его замечает на чуть-чуть боковое зрение (видимо, не выпавшая его часть), потом человек пропадает, а потом появляется перед глазами (это при условии, что ты смотришь строго прямо перед собой). В выпавшем поле человек проходит мерцанием. Одно время мерцание уменьшилось, сейчас опять стало сильнее. Давление всё это время стабильное. Мерцание не зависит от времени дня. Чем ярче свет, тем ярче мерцание.
Как расценить сам факт наличия мерцания? Как улучшение или ухудшение процесса восстановления??
При увеличении мерцания продолжать давать мозгу и глазам зрительную нагрузку в том же объеме или надо ограничить количество зрительной информации??
Вот, например, гуляя по лесу, где множество мелких листьев, деревьев, теней, усиливается мерцание в выпавшем поле. Продолжать прогулки или ограничить их??

4. Какие физические нагрузки допустимы после перенесенного заболевания?? И когда к ним можно приступить? Возможен ли бег трусцой на пульсе110-120??

Прошу прощение за такое количество вопросов. Просто очень тревожно.
Заранее благодарна всем за ответы.
С уважением, Анна.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 18.05.2011, 00:45
Аватар для MKMED
MKMED MKMED вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.05.2006
Город: Уфа
Сообщений: 1,530
Поблагодарили 467 раз(а) за 458 сообщений
MKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Думаю рационально двигаться в направлении кардиолога. Возможно есть необходимость повторить ХМ ЭКГ.
Продукты распада на данный момент ничего в лечении не меняют.

2. Раз был один инсульт, то может быть и второй, чтоб это предотвратить - необходима профилактика. Вам уже рекомендовали аспирин на постоянный прием. Также очевидна необходимость статинов (также постоянно), думаю об этом скажет кардиолог, как только Вы к нему попадете. Необходимо также контролировать АД и пульс.

Из немедикаментозых советов - питание с большим количеством овощей и фруктов. Про физ. нагрузки. Они не противопоказаны при инсульте, но могут быть ограничения со стороны кардиологии.

Про мерцания - не знаю. Но прогулки по лесу вреда не принесут.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 18.05.2011, 08:43
Annetchka Annetchka вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 01.11.2010
Город: Нижегородская область
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 4
Annetchka *
Доброго времени суток!!
Большое спасибо за ответ!!
Кардиолог, который в реабилитационном центре проводил обследование, сказал, что не видит никаких проблем с сердцем, кроме имеющейся брадикардии. Высказал большое сомнение по поводу диагноза СССУ.
Диагноз СССУ был поставлен кардиологом в Нижнем Новгороде после обследования(чреспищеводное электрофизиологиеское).
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ведется контроль давления и пульса, цифры такие же как до ОНМК.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 18.05.2011, 11:07
Аватар для MKMED
MKMED MKMED вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.05.2006
Город: Уфа
Сообщений: 1,530
Поблагодарили 467 раз(а) за 458 сообщений
MKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Из обследований, думаю, все же целесообразно провести ХМ ЭКГ и кровь на ТТГ.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 18.05.2011, 12:53
Annetchka Annetchka вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 01.11.2010
Город: Нижегородская область
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 4
Annetchka *
ХМ ЭКГ делалось в январе 2011г.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Или Вы советуете повторить???
Кровь на ТТГ - это ведь тиреотропный гормон?? Инсульт и гормоны могут быть как-то связаны??
Попробуем. Спасибо за советы.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 18.05.2011, 17:51
Аватар для MKMED
MKMED MKMED вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.05.2006
Город: Уфа
Сообщений: 1,530
Поблагодарили 467 раз(а) за 458 сообщений
MKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Подождем мнение кардиологов.

ТТГ - тиреотропный гормон.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 20.05.2011, 20:46
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ, кардиолог-аритмолог
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 26,789
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11,595 раз(а) за 10,721 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Суточное мониторирование ЭКГ и Чп ЭФИ указывают на наличие ВДСУ (вегетативной дисфункции синусового узла). У спортсменов часто бывает тенденция к брадикардии. Наличие пауз более 2 секунд на мониторе, ВВФСУ до атропинизации с нормализацией после атропинизации позволяют говорить именно о ВДСУ, а не о СССУ. Даже при СССУ кардиостимулятор ставят при наличии жалоб пациента (головокружения, обмороки), которые связаны с урежением пульса. Данных за АВ блокаду нет, поэтому вряд ли это связано с гипотиреозом. Хотя ТТГ обязательно стоит проверить.
Маловероятно, что ВДСУ послужила причиной инсульта.
С позиции кардиолога, наиболее вероятно (из представленных данных), что причина может быть в повышении холестерина (6,4) с которым нужно разбираться (генотипирование, поиск причин вторичной дислипопротеинемии). Однозначно нужны статины в адекватных дозах (например, аторвастатин 20 мг каждый вечер).
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Канал в Телеграм: https://t.me/doctorkorzun
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 20.05.2011, 22:22
Annetchka Annetchka вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 01.11.2010
Город: Нижегородская область
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 4
Annetchka *
Спасибо огромное за ответ!!!

Мы вчера были на приеме у аритмолога в КБ №83 в Москве. Попасть именно туда посоветовал кардиолог реабилитационного центра. Вывод аритмолога буквально дословно совпадает с мнением уважаемого Korzun.
"Диагностируется физиологическая преходящая синусовая брадикардия, гемодинамически незначимая»
Аритмолог исключил сердце как причину инсульта.

Насколько я поняла, вторичная дислипопротеинемия развивается вследствие различных заболеваний. Супруг в 19 лет, когда служил в армии в Туркмении, переболел вирусным гепатитом, достаточно тяжело. Могло ли это вызвать развитие вторичной дислипопротеинемии???
Кровь на ТТГ сдадим, просто это у нас целая история: сдавать кровь надо в определённый день, потом везут всё в Нижний Новгород и так далее. Может надо сразу ещё какие-то анализы сдать, дабы проверить работу щитовидной железы???
Разрешите ещё вопрос: понижение общего холестерина и холестерина пониженной плотности - это рассматривать как профилактику повторного инсульта??
Если нет атеросклероза, нет атеросклеротических отложений, значит не было тромба, при инсульте произошел стеноз сосуда. Повышенный холестерин влиет на это каким-то образом???
И можно ли, в принципе, найти и устранить первопричину повышенного холестерина или всё-таки статины - это пожизненно??
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 21.05.2011, 00:06
Аватар для MKMED
MKMED MKMED вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.05.2006
Город: Уфа
Сообщений: 1,530
Поблагодарили 467 раз(а) за 458 сообщений
MKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На счет сердца - с кардиологами спорить не буду, но отмечу, что бывают пароксизмальные формы аритмий, которые бывает трудно "поймать" на ЭКГ.

В плане статинов - их рационально назначать всем больним (кроме тех, у кого холестерин понижен) перенесшим ишемический инсульт, если нет противопоказаний и не известна явно устранимая причина ОНМК.

Про ТТГ - думаю его одного будет достаточно для начала.

На счет стеноза сосудов - маловероятно. На профилактику это не повлияет. Тромб, вероятно, все таки был.

Комментарии к сообщению:
Korzun одобрил(а): бывают пароксизмальные формы аритмий, которые бывает трудно "поймать" на ЭКГ
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 21.05.2011, 08:53
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ, кардиолог-аритмолог
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 26,789
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11,595 раз(а) за 10,721 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Annetchka Посмотреть сообщение
или всё-таки статины - это пожизненно??
Не люблю слово - пожизненно.
Сначала на 1 год, через год пересмотр терапии.
Может со временем выдумают что-то еще лучше. Может появятся противопоказания. Жизнь идет и все меняется (и вокруг и внутри).
Но то, что сейчас статины нужны - это однозначно и категорично.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Канал в Телеграм: https://t.me/doctorkorzun
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 21.05.2011, 11:18
Annetchka Annetchka вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 01.11.2010
Город: Нижегородская область
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 4
Annetchka *
Спасибо большое!!!
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 03:13.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.