Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 16.12.2008, 23:14
russkich russkich вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 15.12.2008
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 5
russkich *
Каков прогноз при отёке мозга?

Мужчине ,57 лет, провели 11 декабря оперативное лечение по поводу еденичного, небольших размеров, метастаза в головной мозг( обнаружен случайно-около 14 дней назад случились генерализованые судороги, был госпитализрован в экстренном порядке, томография показала). Около двух месяцев назад удалили саму опухоль:переферический рак лёгкого,опухоль выявлена 6 месяцев назад, но довольно больших размеров.
После операции сутки находился в отделении реанимации, затем переведен в общую палату. При этом парализована правая половина тела, отсутсвует глотательный и кашлевой рефлексы, сопорозное сознание. На четвёртый день переведен снова в отделение интенсивной терапии с отёком мозга. В данный момент второй день в стабильно тяжелом состоянии, на ИВЛ.К сожалению, данных КТ, МРТ и более подробной информации, на данный момент, представить не могу.
Буду очень признателен за ваше мнение.Каков прогноз?
Бывают ли чудеса?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 16.12.2008, 23:30
Vlad34 Vlad34 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 31.10.2008
Город: Воронеж
Сообщений: 7,362
Поблагодарили 518 раз(а) за 480 сообщений
Vlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Маловато исходных данных. Размер очага, расположение, объем оперативного вмешательства, какого числа, наконец. А в остальном при отеке мозга, сопровождающемся бульбарными нарушениями, с угнетением сознания, причем развившемся спустя несколько дней после операции (нельзя исключать и вторичного повреждения мозга - ишемия?, данные КТ,МРТ?) прогноз сомнительный.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 17.12.2008, 11:28
Аватар для Cherebillo
Cherebillo Cherebillo вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2008
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,613
Поблагодарили 1,375 раз(а) за 1,338 сообщений
Cherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, для прогноза данных слишком мало. Где оперировали, кто, объем, а самое главное необходимы данные КТ(МРТ) до операции и после. Чем верифицирован отек и отек ли это?
__________________
С уважением, Черебилло Владислав Юрьевич
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 17.12.2008, 20:07
russkich russkich вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 15.12.2008
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 5
russkich *
Уважаемый, Владислав Юрьевич, спасибо за ваш ответ! Операция проведена в Санкт-Петербурге областной больнице, оперировал Малыгин. Я являюсь родственником и непосредственного участия в лечении и обследовании не принемал, поэтому, к сожалению, данных КТ или МРТ у меня сейчас нет. Еще могу добавить, что уровень сахара крови перед переводом в реанимацию был 11,2 ммоль, хотя он не диабетик, кроме того общее состояние ухудшилось.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 17.12.2008, 20:24
Vlad34 Vlad34 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 31.10.2008
Город: Воронеж
Сообщений: 7,362
Поблагодарили 518 раз(а) за 480 сообщений
Vlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Гипергликемия при церебральной патологии неблагоприятна. Было много исследований по этому поводу, а также обсуждений на этом форуме. Но это всего лишь симптом. Кроме неизвестности, что происходит в голове (КТ,МРТ и т.д.) причины для ухудшения, в том числе неврологического, могут быть и нецеребральные. Больной в реанимации, какова степень органной дисфункции, наличие инфекционных осложнений и еще множество аспектов влияющих на исход (кроме основного заболевания). Мое мнение - нужно активнее общаться с врачами, непосредственно ведущими больного.

Комментарии к сообщению:
Cherebillo одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 17.12.2008, 22:29
Аватар для Cherebillo
Cherebillo Cherebillo вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2008
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,613
Поблагодарили 1,375 раз(а) за 1,338 сообщений
Cherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В целом согласен с предыдущим постом. При нахождении больного в реанимации на ИВЛ, тем более без анализа данных КТ (МРТ), наше виртуальное общение превращается в гадание со множеством неизвестных. Не видя больного, данных обследования, параметров вентиляции, витальных данных, мы виртуально ничем не можем помочь. Переговорите с докторами, которые наблюдают Вашего родственника и подробно пообщайтесь с ними, задав все вопросы, которые Вас интересуют.
__________________
С уважением, Черебилло Владислав Юрьевич
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 19.12.2008, 20:47
russkich russkich вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 15.12.2008
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 5
russkich *
Спасибо за ваши мнения и советы!
Хочу описать ситуацию, которую имеем на сегодняшний день.В связи сохраняющимся подозрением на отёк головного мозга, без инфекционного поражения, нейрохирургами было принято решение у далить костный лоскут, наложенный на место операции ранее. Операция была проведена ночью с 17.12 на 18.12.
Всё время нахождения в отделении интенсивной терапии больному проводилась нейро-вегетативная блокада и ИВЛ.
После удаления костного лоскута и стабилизации состояния утром 18.12 нейровегетативную блокаду сняли. Появилась небольшая двигательная активность, самостоятельное дыхание отсутствовало. Оставалось ждать дальнейшей динамики.
Утром 19.12 состояние резко ухудшилось, снизилось значительно артериальное давление, повысилась температура тела до 42.
Осмотрен лор-врачем, окулистом, нейрохирургом очаг инфекции не локализован( информация на 17.00). Артериальное давление подняли, антибиотик назначили. Состояние на данный момент, как говорят, стабилизировали. Фебрильная температура сохраняется.
Буду благодарен вам за ваши коментарии!
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 19.12.2008, 22:45
Аватар для Cherebillo
Cherebillo Cherebillo вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2008
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,613
Поблагодарили 1,375 раз(а) за 1,338 сообщений
Cherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Без каких-либо клинических данных гадать не имеет никакого смысла. Наш комментарий не может быть ничем обоснован, соответственно он бесполезен.
__________________
С уважением, Черебилло Владислав Юрьевич
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 19.12.2008, 23:31
Vlad34 Vlad34 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 31.10.2008
Город: Воронеж
Сообщений: 7,362
Поблагодарили 518 раз(а) за 480 сообщений
Vlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Позволю себе прокомментировать только указанные соматические параметры. У больных с тяжелой церебральной патологией гипотонию и гипертермию относят к факторам вторичного повреждения мозга, соответственно ухудшающим прогноз. Причину возникновения данной ситуации обсуждать невозможно.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:43.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.