Äèñêóññèîííûé Êëóá Ðóññêîãî Ìåäèöèíñêîãî Ñåðâåðà

Âåðíóòüñÿ   Äèñêóññèîííûé Êëóá Ðóññêîãî Ìåäèöèíñêîãî Ñåðâåðà > Ôîðóìû âðà÷åáíûõ êîíñóëüòàöèé > Ýíäîêðèíîëîãèÿ > Ôîðóì äëÿ îáùåíèÿ âðà÷åé ýíäîêðèíîëîãîâ

Îòâåò
 
Îïöèè òåìû Ïîèñê â ýòîé òåìå Îïöèè ïðîñìîòðà
  #1  
Ñòàðûé 16.04.2013, 21:42
doctor_zav doctor_zav âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 04.09.2012
Ãîðîä: êðàñíîçíàìåíñê
Ñîîáùåíèé: 18
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 8
doctor_zav *
ÊÈÒ II èëè ÊÈÒ I. ×ÑÑ 170

ïîìîãèòå ïîæàëóéñòà ðàçîáðàòüñÿ ñ ëå÷åíèåì ÊÈÒ.
Ïàöèåíò 55 ëåò, ñ 2009 ã. äèàãíîñòèðóåòñÿ òàõèñèñòîëè÷åñêàÿ ôîðìà ôèáðèëëÿöèè ïðåäñåðäèé. Ñèíóñîâûé ðèòì âîññòàíîâëåí êîðäàðîíîì, âûáðàíà ñòðàòåãèÿ êîíòðîëÿ ðèòìà, íàçíà÷åí êîðäàðîí íà ïîñòîÿííûé ïðèåì.  òå÷åíèå 2-õ ëåò ïðèíèìàë êîðäàðîí ñ êóïèðóþùèì ýôôåêòîì. Ïîñëåäíÿÿ òàáëåòêà êîðäàðîíà â ôåâðàëå 2013 ã.  2012 ãîäó îáñëåäîâàëñÿ ïî ïîâîäó ó÷àñòèâøèõñÿ ðåöèäèâîâ ÔÏ, äèàãíîñòèðîâàí êîðäàðîí-èíäóöèðîâàííûé òèðåîòîêñèêîç(ïîñëåäíèé àíàëèç êðîâè íà ãîðìîíû ùèòîâèäíîé æåëåçû îò 26.02.13 ÒÒà ìåíåå 0.01 (0.4-4.0 ìêÌÅ\ìë) êîðäàðîí îòìåíåí.  ïîñëåäóþùåì íàçíà÷àëñÿ àëëàïåíèí, ñîòàëåêñ, îäíàêî, íàðóøåíèå ðèòìà ñåðäöà ðåöèäèâèðîâàëè. Ïðè î÷åðåäíîì ñðûâå ðèòìà ãîñïèòàëèçèðîâàí â ÏÈÒ - ðåöèäèâ ÔÏ, êàðäèîðåàíèìàòîëîãîì, ó÷èòûâàÿ òèðåîòîêñèêîç, îò ñèíóñîâîãî ðèòìà ðåøåíî âîçäåðæàòüñÿ. Íà ôîíå ïðîâîäèìîé òåðàïèè ( áåòàëîê çîê, âåðøïèðîí, ïðàäàêñà) ñîõðàíÿåòñÿ ÔÏ, àíãèíîçíûå áîëè íå áåñïîêîÿò, ÀÄ ñòîéêî íà óðîâíå ãèïîòåíçèè, ïðè âûïîëíÿåìîé íàãðóçêå îäûøêà íå áåñïîêîèò. Áûë ïåðåâåäåí â ýíäîêðèíîëîãè÷åñêîå îòäåëåíèå. Ïî äàííûì àíàëèçà êðîâè Ãîðìîíû ùèòîâèäíîé æåëåçû îò 25.03.13 : Ñâ.Ò4 95.6 (N-10.0-28.2 ïìîëü\ë), ÒÒà 0 (N-0.46-4.685 ìêåä\ë), Ò3 7.2 Ãîðìîíû ùèòîâèäíîé æåëåçû îò 10.04.13 : Ñâ.Ò4 4.44 (N-0.8-2.1 íã\äë), ÒÒà 0.01 (N-0.35-4.5 ìêìå\ìë), àò ðÒÒà 0.3 ìå\ìë(ìåíåå 1.8 àò íå îáíàðóæåíû). äèàãíîñòèðóåòñÿ êîðäàðîí-èíäóöèðîâàííûé òèðåîòîêñèêîç II òèïà, â ñâÿçè ñ îòñóòñòâèåì ïî äàííûì ìåä.êíèæêè äàííûõ çà ðàíåå äèàãíîñòèðîâàííûå çàá-íèÿ ùèòîâèäíîé æåëåçû. Ïðè ïîñòóïëåíèè áûë íàçíà÷åí ìåðêàçîëèë â äîçå 20 ìã â ñóò, ëåéêîöèòû, ÀÑÒ, ÀËÒ â íîðìå, â òå÷åíèå 2-õ íåäåëü ñîñòîÿíèå ïàöèåíòà óõóäøèëîñü ×ÑÑ íå ìåíåå 120, ðåøåíî äîáàâèòü ïðåäíèçîëîí 15 ìã. Êàðäèîëîãîì äîáàâëåí äèãîêñèí 0,25 ìã ïî 1\2 òàáë. ïîìèìî ýòîãî ïîëó÷àåò áåòàëîê çîê ïî 75 ìã 2 ðàçà â ñóòêè (áèñîïðîëîë êàðäèîëîãè íå ñîâåòîâàëè äàâàòü ÀÄ 90\60 ìì.ðò.ñò) ëå÷åíèå ïðîâîäèòñÿ ñîâìåñòíî ñ çàâ.îòäåëåíèåì, íî ìåíÿ îíî ñòàâèò â òóïèê, ïîòîìó ÷òî ïàöèåíòó ëó÷øå íå ñòàíîâèòñÿ, ×ÑÑ ñåãîäíÿ áûëî 170. 3 êàðäèîëîãà åãî îñìîòðåëè(âêëþ÷àÿ êàðäèîðåàíèìàòîëîãîâ) âñå îòêðåñòèëèñü, ìîë ëå÷èòå òèðåîòîêñèêîç. êñòàòè, ïî äàííûì ÝÕÎ Êà ñåðäöå çäîðîâîãî 55 ëåòíåãî ìóæ÷èíû. ÷òî æå äåëàòü? Óäàëÿòü?
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #2  
Ñòàðûé 17.04.2013, 06:05
Samitin Samitin âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Âðà÷-ó÷àñòíèê ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 27.08.2009
Ãîðîä: Ñàðàòîâ
Ñîîáùåíèé: 2,224
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 8
Ïîáëàãîäàðèëè 765 ðàç(à) çà 691 ñîîáùåíèé
Samitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Åñëè âûñêàçàíî ïðåäïîëîæåíèå î íàëè÷èè 2 òèïà àìèîäàðîíèíäóöèðîâàííîãî òèðåîòîêñèêîçà (ò.å. äåñòðóêòèâíîãî), òî íå ÿñíî, êàêîé ýôôåêò áûë îæèäàåì îò íàçíà÷åíèÿ òèðåîñòàòèêà.

 ñëó÷àå, åñëè èñõîäíî òèï ÀÈÒ âûçûâàåò ñîìíåíèÿ (äà, ïîæàëóé, îòñóòñòâèå ÀÒ-ðÒÒà ãîâîðèò â ïîëüçó 2 òèïà, îäíàêî ñöèíòèãðàôèÿ è ÒÃ, ïîëàãàþ, òàêæå íå áûëè áû ëèøíèìè), âîçìîæíî îäíîìîìåíòíîå íàçíà÷åíèå òèàìàçîëà è ïðåäíèçîëîíà, âîò òîëüêî äîçû òèàìàçîëà ïðè ÀÈÒ 1 òèïà äîëæíû áûòü ïîðÿäêà 40-60 ìã/ñóò, ðàâíî êàê äîçà ïðåäíèçîëîíà ïðè ÀÈÒ 2 òèïà äîëæíà ñîñòàâëÿòü 30-40 ìã/ñóò.

ÈÌÕÎ, íóæíî îöåíèòü äèíàìèêó íà ôîíå àäåêâàòíîé òåðàïèè, à óæ ïîòîì ðåøàòü, åñòü ëè íåîáõîäèìîñòü â îïåðàòèâíîì ëå÷åíèè (ñ ó÷åòîì âåðîÿòíîñòè âîçíèêíîâåíèÿ ïîêàçàíèé ê ïðèìåíåíèþ àìèîäàðîíà â äàëüíåéøåì).
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #3  
Ñòàðûé 17.04.2013, 06:24
doctor_zav doctor_zav âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 04.09.2012
Ãîðîä: êðàñíîçíàìåíñê
Ñîîáùåíèé: 18
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 8
doctor_zav *
ñïàñèáî, çà îòâåò. Ïàöåíòó äàæå íà 20 ìã òèðîçîëà ñòàëî õóæå(êàê íå ïàðàäîêñàëüíî) óâåëè÷åíèå ×ÑÑ, ñëàáîñòü. Ñöèíòèãðàôèÿ ùèòîâèäíîé æåëåçû îò 10.04.13: ïðîâåäåíà ñòàòè÷åñêàÿ ñöèíòèãðàôèÿ ùèòîâèäíîé æåëåçû â ïîëîæåíèè ïàöèåíòà ëåæà. Ùèòîâèäíàÿ æåëåçà ðàñïîëîæåíà â òèïè÷íîì ìåñòå, âèçóàëèçàöèÿ íåäîñòàòî÷íà, ôîðìà ñîõðàíåíà, êîíòóðû æåëåçû íå÷åòêèå, ðàçìåðû íå óâåëè÷åíû, íàêîïëåíèå ÐÏÔ â ùèòîâèäíóþ æåëåçó ðåçêî ñíèæåíî, êîýôôèöèåíò çàõâàòà èíäèêàòîðà 0.09% ïðè íîðìå 1-2%. Ðàñïðåäåëåíèå ÐÔÏ íåðàâíîìåðíîå. Ñöèíòèãðàôè÷åñêèå ïðèçíàêè äèôôóçíûõ èçìåíåíèé, «áëîêèðîâàííîé» æåëåçû. Õîòåëîñü áû ïàöèåíòà âûïèñàòü ïîä àìáóëàòîðíîå íàáëþäåíèå, íî ñ òàêîé ×ÑÑ áîþñü ýòî äåëàòü. Îñòàâëÿòü îäèí ïðåäíèçîëîí?íàáëþäàòü åãî ìåñÿö íåò âîçìîæíîñòè-âñå-òàêè ñòàöèîíàð. êàêèå êðèòåðèè äëÿ âûïèñêè äëÿ òàêèõ ïàöèåíòîâ è êàê âñå-òàêè ëå÷èòü?
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #4  
Ñòàðûé 17.04.2013, 09:53
Samitin Samitin âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Âðà÷-ó÷àñòíèê ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 27.08.2009
Ãîðîä: Ñàðàòîâ
Ñîîáùåíèé: 2,224
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 8
Ïîáëàãîäàðèëè 765 ðàç(à) çà 691 ñîîáùåíèé
Samitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò doctor_zav Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
Ïàöåíòó äàæå íà 20 ìã òèðîçîëà ñòàëî õóæå(êàê íå ïàðàäîêñàëüíî)
×òî ïàðàäîêñàëüíîãî â òîì, ÷òî ïðèåì ìàëîé äîçû òèðåîñòàòèêà íå äàåò ýôôåêòà ïðè òîé ôîðìå ÀÈÒ, äëÿ êîòîðîé ïðèåì òèðåîñòàòèêîâ íå ïîêàçàí?

Ñöèíòè , âûïîëíåííàÿ íà ôîíå òèðåîñòàòèêà, íå ìîæåò áûòü îöåíåíà êàê àáñîëþòíî ïîêàçàòåëüíàÿ (ïëþñ íåò äàííûõ î Òà è ÓÇÈ ñ îöåíêîé âàñêóëÿðèçàöèè, ÷òî ñåé÷àñ îïÿòü-òàêè ïîçäíî), òåì íå ìåíåå, ó ìåíÿ ñêëàäûâàåòñÿ âïå÷àòëåíèå áîëüøå î 2 òèïå ÀÈÒ.
Êàê åãî ëå÷èòü - ñì. ïîñò #2 (ëè÷íî ÿ, ñêîðåå âñåãî, ïðåäïî÷åë áû êîìáèíàöèþ òèàìàçîëà ñ ïðåäíèçîëîíîì - åñëè ýòî äåéñòâèòåëüíî 2 òèï, ýôôåêò ìîæíî îæèäàòü äîñòàòî÷íî áûñòðî, è òèðåîñòàòèê â ýòîì ñëó÷àå îòìåíèòü).

×òî äî âûïèñêè, òî äàííûé ïàöèåíò,ïîëàãàþ, íóæäàåòñÿ âñ¸ æå â ñòàöèîíàðíîì ëå÷åíèè - ïî êðàéíåé ìåðå, íà äàííîì ýòàïå.

Âîçìîæíî, êîëëåãè ìåíÿ ïîïðàâÿò.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #5  
Ñòàðûé 17.04.2013, 18:56
ELENA_VLAD ELENA_VLAD âíå ôîðóìà
ÂÐÀ×
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 24.07.2008
Ãîðîä: Êðàñíîÿðñê
Ñîîáùåíèé: 7,005
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 278
Ïîáëàãîäàðèëè 2,154 ðàç(à) çà 2,079 ñîîáùåíèé
ELENA_VLAD ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåELENA_VLAD ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåELENA_VLAD ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåELENA_VLAD ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåELENA_VLAD ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåELENA_VLAD ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåELENA_VLAD ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåELENA_VLAD ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåELENA_VLAD ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåELENA_VLAD ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåELENA_VLAD ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
×òî â ñîñòîÿíèè ïàöèåíòà Âàñ áîëåå âñåãî áåñïîêîèò - òàõèêàðäèÿ? Ìîæåò áûòü, ïîïðîáîâàòü ÊÎÐÀÊÑÀÍ? Äëèòåëüíîñòü äåñòðóêòèâíîãî òèðåîòîêñèêîçà ìîæåò ñîñòàâëÿòü 2-3 ìåñÿöà.
Áîëüøîé ëè îáúåì æåëåçû?
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #6  
Ñòàðûé 17.04.2013, 19:18
Samitin Samitin âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Âðà÷-ó÷àñòíèê ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 27.08.2009
Ãîðîä: Ñàðàòîâ
Ñîîáùåíèé: 2,224
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 8
Ïîáëàãîäàðèëè 765 ðàç(à) çà 691 ñîîáùåíèé
Samitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Åëåíà Âëàäèìèðîâíà, áîþñü, èâàáðàäèí ìîæåò áûòü ýôôåêòèâåí ëèøü ïðè ñèíóñíîì ðèòìå.
Îïÿòü æå, îòìåíà àìèîäàðîíà ÿâëÿåòñÿ æåëàòåëüíûì, íî íå ñòðîãî îáÿçàòåëüíûì óñëîâèåì òåðàïèè ÀÈÒ.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #7  
Ñòàðûé 17.04.2013, 22:29
doctor_zav doctor_zav âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 04.09.2012
Ãîðîä: êðàñíîçíàìåíñê
Ñîîáùåíèé: 18
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 8
doctor_zav *
ñïàñèáî, êîëëåãè! ùèòîâèäíàÿ æåëåçà â îáúåìå 15 ìë, ïî äàííûì ÓÇÈ ùèòîâèäíàÿ æåëåçà áåç ïàòîëîãè÷åñêèõ èçìåíåíèé. Òèðîçîë íà íà÷àëüíîì ýòàïå è íàçíà÷àëñÿ, ïîòîìó ÷òî äóìàëè, ÷òî ÊÈÒ I, êîãäà ýôôåêò ïîëó÷èëè îáðàòíûé, ê òîìó ïîëó÷èëè äàííûå ñöèíòèãðàôèè è àò ðÒÒÃ, ðåøåíî áûëî äîáàâèòü ïðåäíèçîëîí. Óæå 5-é äåíü ïàöèåíò ïîëó÷àåò 15 ìã ïðåäíèçîëîíà è 20 òèðîçîëà, ðåçóëüòàò òîò æå, ÷òî è äî ëå÷åíèÿ. Ïî âàøèì ðåêîìåíäàöèÿì ÿ ïîíÿëà, ÷òî íàäî óâåëè÷èâàòü äîçó ïðåäíèçîëîíà è òèðîçîëà, ÷òî çàâòðà è ïëàíèðóþ ñäåëàòü(+êîíòðîëü Ò4ñâ, Ò3ñâ,ÒÒÃ). Îò âûïèñêè óäåðæèâàåò ×ÑÑ 120 íà ôèáðèëëÿöèÿ ïðåäñåðäèé.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #8  
Ñòàðûé 18.04.2013, 09:41
ELENA_VLAD ELENA_VLAD âíå ôîðóìà
ÂÐÀ×
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 24.07.2008
Ãîðîä: Êðàñíîÿðñê
Ñîîáùåíèé: 7,005
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 278
Ïîáëàãîäàðèëè 2,154 ðàç(à) çà 2,079 ñîîáùåíèé
ELENA_VLAD ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåELENA_VLAD ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåELENA_VLAD ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåELENA_VLAD ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåELENA_VLAD ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåELENA_VLAD ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåELENA_VLAD ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåELENA_VLAD ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåELENA_VLAD ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåELENA_VLAD ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåELENA_VLAD ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Ïðîïóñòèëà, ÷òî ñîõðàíÿåòñÿ ðèòì ÔÏ. Êîíå÷íî, äîçû íåäîñòàòî÷íû. Íî ïðîäîëæàòüñÿ òèðåîòîêñèêîç "óòå÷êè" ìîæåò äî 2-3 ìåñÿöåâ. Ïðàâäà, ïî ìîèì íàáëþäåíèÿì ("íå äîêàçàòåëüíî, à íàáëþäàòåëüíî") åãî ïðîäîëæèòåëüíîñòü è âûðàæåííîñòü èíîãäà ïðîïîðöèîíàëüíà ðàçìåðàì ÙÆ. Îí ó âàñ áîëåí 1 ìåñÿö. åñëè ðàíüøå áûëî äîêàçàíî, ÷òî íåò VPW, òî ìîæåò áûòü, âåðàïàìèë? ×òî êàðäèîëîãè ñêàæóò?
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #9  
Ñòàðûé 18.04.2013, 19:53
Samitin Samitin âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Âðà÷-ó÷àñòíèê ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 27.08.2009
Ãîðîä: Ñàðàòîâ
Ñîîáùåíèé: 2,224
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 8
Ïîáëàãîäàðèëè 765 ðàç(à) çà 691 ñîîáùåíèé
Samitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò ELENA_VLAD Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
Íî ïðîäîëæàòüñÿ òèðåîòîêñèêîç "óòå÷êè" ìîæåò äî 2-3 ìåñÿöåâ. Ïðàâäà, ïî ìîèì íàáëþäåíèÿì ("íå äîêàçàòåëüíî, à íàáëþäàòåëüíî") åãî ïðîäîëæèòåëüíîñòü è âûðàæåííîñòü èíîãäà ïðîïîðöèîíàëüíà ðàçìåðàì ÙÆ.
 öåëîì âñ¸ æå äåñòðóêòèâíûé òèðåîòîêñèêîç ïðè ÀÈÒ òèïà 2 íå ðàñöåíèâàåòñÿ êàê ñàìîêóïèðóþùèéñÿ, è àäåêâàòíûå äîçû ïðåäíèçîëîíà äàþò õîðîøèé ýôôåêò (â ò.÷. è ïî ìîèì íåEBMíûì íàáëþäåíèÿì).
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #10  
Ñòàðûé 18.04.2013, 22:03
doctor_zav doctor_zav âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 04.09.2012
Ãîðîä: êðàñíîçíàìåíñê
Ñîîáùåíèé: 18
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 8
doctor_zav *
êàêàÿ äîçà â äàííîì ñëó÷àå áóäåò àäåêâàòíîé? ñåãîäíÿ ÿ äàëà ïàöèåíòó 30 ìã, çàâåäóþùèé íàñòîÿë îñòàâèòü òèðîçîë(((( êîãäà æäàòü ýôôåêòà?
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #11  
Ñòàðûé 18.04.2013, 23:13
Samitin Samitin âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Âðà÷-ó÷àñòíèê ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 27.08.2009
Ãîðîä: Ñàðàòîâ
Ñîîáùåíèé: 2,224
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 8
Ïîáëàãîäàðèëè 765 ðàç(à) çà 691 ñîîáùåíèé
Samitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Î òîì, ÷òî ïðèåì òèðîçîëà â ñîîòâåòñòâóþùåé äîçå ìîæåò áûòü ïðîäîëæåí, óæå áûëî ñêàçàíî. Äîçà ïðåäíèçîëîíà 30 ìã/ñóò âïîëíå àäåêâàòíà.

Ñîãëàñíî ëèòåðàòóðíûì äàííûì, îêîëî 50% ïàöèåíòîâ ñ ÀÈÒ-2 äîñòèãàþò ýóòèðåîçà â òå÷åíèå ïåðâûõ 4 íåäåëü òåðàïèè, ïðè ýòîì, êàê áûëî ñïðàâåäëèâî çàìå÷åíî âûøå, áîëüøîå çíà÷åíèå èìååò îáúåì ÙÆ, êîòîðûé â äàííîì ñëó÷àå íåâåëèê (ìíå, íàïðèìåð, ïðèõîäèëîñü âèäåòü è ñóùåñòâåííóþ ïîëîæèòåëüíóþ äèíàìèêó ïî èñòå÷åíèè 10-14 äíåé ïðèåìà ïðåäíèçîëîíà - ïîä÷åðêèâàþ, ýòî ëèøü ìîé îãðàíè÷åííûé îïûò).
Õîòÿ âîò íà emedicine.medscape.com íàøëèñü òàêèå ñâåäåíèÿ:
Öèòàòà:
Administer prednisone at 30-40 mg/d and taper over a couple of months until free T4 levels are within the reference range. The symptoms may biochemically and clinically improve within 1 week following the start of therapy.*
 öåëîì æå, íà ìîé âçãëÿä, òÿæåëûé àìèîäàðîíèíäóöèðîâàííûé òèðåîòîêñèêîç ó ïàöèåíòà ñî çíà÷èìîé êàðäèàëüíîé ïàòîëîãèåé - íå ïîâîä äëÿ ñïåøêè ñ ïåðåâîäîì íà àìáóëàòîðíûé ýòàï, òåì áîëåå, ÷òî òåðàïèÿ â íóæíîì îáúåìå ôàêòè÷åñêè òîëüêî íà÷àòà...
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #12  
Ñòàðûé 19.04.2013, 18:11
doctor_zav doctor_zav âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 04.09.2012
Ãîðîä: êðàñíîçíàìåíñê
Ñîîáùåíèé: 18
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 8
doctor_zav *
ñïàñèáî áîëüøîå, Âàñèëèé (ê ñîæàëåíèþ, íå çíàþ Âàøåãî îò÷åñòâà) çà ñòîëü ïîëíóþ èíôîðìàöèþ! â òå÷åíèå 3-õ äíåé ïóëüñ áûë 88-95, â÷åðà äîáàâèëà ïðåäíèçîëîí 30 ìã, ñåãîäíÿ ïóëüñ 130, çàâåäóþùèé ÷óòü íå ñòåð ìåíÿ â ïîðîøîê (ÿ ïîíèìàþ, ÷òî ïðè÷èíà òàõèêàðäèè òî÷íî íå ïðåäíèçîëîí), íî ÿ ñòîþ íà ñâîåì. Óâåëè÷èëà Áåòàëîê çîê (òåïåðü 200 ìã â ñóò íà 2 ïðèåìà), Äèãîêñèí 0.25 ìã 1 òàáë óòðîì. Çàéìó âûæèäàòåëüíóþ òàêòèêó.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #13  
Ñòàðûé 19.04.2013, 22:50
Samitin Samitin âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Âðà÷-ó÷àñòíèê ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 27.08.2009
Ãîðîä: Ñàðàòîâ
Ñîîáùåíèé: 2,224
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 8
Ïîáëàãîäàðèëè 765 ðàç(à) çà 691 ñîîáùåíèé
Samitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
×òî æ, äóìàþ, âñ¸ ïðàâèëüíî. Åäèíñòâåííîå, íà ÷òî åù¸ ðàç õîòåëîñü áû îáðàòèòü âíèìàíèå: åñëè ïðèåì òèðîçîëà ñîõðàíåí, äîçà åãî òàêæå äîëæíà áûòü ýôôåêòèâíà ïî îòíîøåíèþ êíàñûùåííîé éîäîì ÙÆ (äàæå ñ ó÷åòîì ìàëîãî îáúåìà, ïîëàãàþ, ÷òî ýòî íå ìåíåå 30-40 ìã/ñóò).

×òîáû ÷óâñòâîâàòü ñåáÿ óâåðåííåå - ïîñìîòðèòå ýòó ñòàòüþ: Approach to the Patient with Amiodarone-Induced Thyrotoxicosis, JCEM, 2010, 95(6), 2529 ([Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]). Èìåíà òîâ. Âàðòîôñêîãî, Áîãàööè, Áàðòàëåíû - äàëåêî íå ïóñòîé çâóê...
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #14  
Ñòàðûé 21.04.2013, 20:34
doctor_zav doctor_zav âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 04.09.2012
Ãîðîä: êðàñíîçíàìåíñê
Ñîîáùåíèé: 18
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 8
doctor_zav *
ñïàñèáî, çà âîçìîæíîñòü îçíàêîìèòüñÿ íå òîëüêî ñ ìíåíèåì íàøèõ ñïåöèàëèñòîâ!ïî äàííûì, àâòîðîâ,â äàííîì ñëó÷àå, áûë áû, âñå-òàêè, èäåàëåí ïåðõëîðàò êàëèÿ è ïðåäíèçîëîí, â ñëó÷àå íåîáõîäèìîñòè áûñòðîãî äîñòèæåíèÿ ýóòèðåîçà, òî iopanoic acid, êîòîðîé â Ðîññèè íåò, êàê è ïåðõëîðàòà. Îãîð÷àåò àlthough the response to treatment often is dramatic, and 50% of patients are cured within 4 wk (23), a delayed response is sometimes observed. Ïîâòîðþñü, ÷òî íàáèðàþñü òåðïåíèÿ, äîáàâëÿþ äî 30 ìã òèðîçîë è æäó, æäó, æäó....Ïî ðåçóëüòàòàì - îò÷èòàþñü.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #15  
Ñòàðûé 22.04.2013, 07:41
Àâàòàð äëÿ Melnichenko
Melnichenko Melnichenko âíå ôîðóìà
ÂÐÀ×
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 26.07.2001
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 117,479
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 26
Ïîáëàãîäàðèëè 33,695 ðàç(à) çà 32,768 ñîîáùåíèé
Melnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Óâû, âî ìíîãèõ ñòðàíàõ , â òîì ÷èñëå ó íàñ è â ÑØÀ , ïåðõëîðàò òåñòü â ó÷åáíèêàõ - íî íå â æèçíè , ãäå è èîïàíîåâàÿ êèñëîòà.
Íóæíà æäà÷êà- à ýòî ñàìîå ñëîæíîå â ìåäèöèíå.
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Îòâåò



Âàøè ïðàâà â ðàçäåëå
Âû íå ìîæåòå ñîçäàâàòü òåìû
Âû íå ìîæåòå îòâå÷àòü íà ñîîáùåíèÿ
Âû íå ìîæåòå ïðèêðåïëÿòü ôàéëû
Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñîîáùåíèÿ

BB êîäû Âêë.
Ñìàéëû Âêë.
[IMG] êîä Âêë.
HTML êîä Âûêë.



×àñîâîé ïîÿñ GMT +3, âðåìÿ: 14:20.




Ðàáîòàåò íà vBulletin® âåðñèÿ 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.