[Vlad34]

Сообщение от Destination

Вы хорошо помните, о чём мы сейчас ведём дискуссию? Мы говорим о редких, нестандартных ситуациях. Пример нестандартного снижения систолического давления после стоматологической инъекции с адреналином я привёл. Вместо объяснения "по учебнику" патогенеза такой реакции Вы начинаете ссылаться на кучу других исследований с низкой выборкой, где реакция адреналина была стандартной. Не нужно давать банальные, не относящиеся к теме дискуссии ссылки. У тридцати, ста, да даже тысячи пациентов вполне прогнозируемо может не встретиться ни одного случая гиперчувствительности или иной редкой реакции на адреналин. С таким же успехом глупо отрицать наличие анафилаксии, если у 10 000 тестируемых её не было.

Прекрасно помню. И приведя аналогичные по качеству исследования, и чуть более обширные, см систематический обзор, предложил Вам самому задуматься, прежде всего, насколько достоверны эти данные по снижению АД, и причиной тому был адреналин, вместо того, чтобы требовать от оппонента их объяснения. Так понятнее? Вы сами хорошо помните с чего начиналось? Коллапс, причиной которого объявлен адреналин. Не мифическое снижение АД у гипертензивных пациентов на некоторое количество мм Hg.
И вот вам еще для раздумий. Компроментированная сердечно сосудистая система. Повышалось АД в группе с адреналином. И, о чудо, в группе без адреналина тоже. Там фри фултекст, можно покопаться. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Сообщение от Destination

У меня имеются цифры частоты встречаемости экстренных ситуаций, взятые вот отсюда: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] . За 10-летний период 6505 практикующих стоматологов встречались с vasovagal syncope 15 407 раз, ортостатической гипотензией 2 475 раз, реакцией на адреналин 913 раз, анафилаксией 304 раз. Российские "обморок" и "коллапс" в англоязычной литературе обычно объединяются термином vasovagal syncope. Я глубоко сомневаюсь, что под "реакцией на адреналин" доктора подразумевали лишь учащение пульса, которое по Вашему мнению является единственно возможным побочным эффектом низкой дозы адреналина в стоматологической карпуле.

Так в чем проблема, у Вас же есть фуллтекст, развейте сомнения, либо подтвердите. Выдайте цитату о гипотензии в разделе "реакция на адреналин". Или же в списке сердцебиение, тремор, беспокойство, покраснение лица, аритмии, повышение АД?

Сообщение от Destination

Иначе - простите, не вижу перспектив в продолжении этой части дискуссии.

Абсолютно симметрично на Ваше заявление "Все стоматологи знают..."

Сообщение от Destination

"Повод переживать" - это размытый ответ. Вы не могли бы его конкретизировать? Назовите более чёткие критерии (что такое "неудовлетворительная гемодинамика") при которых нужно начинать BLS у пациента с вышеописанными симптомами.

Конкретная цифра, САД ниже 70 мм Hg. Ждать уже нельзя. Что еще? Когда именно BLS начинать? Откройте руководство по BLS, там все написано.
Итак, мы добиваем вторую страницу, но так и не приблизились к подтверждению заявления, что стоматологический адреналин может быть причиной выраженной гипотензии. Специально не использую термины "коллапс", "синкопе" и т.д. чтобы не отвлекаться на терминологический диспут.