Показать сообщение отдельно
  #22  
Старый 05.07.2007, 23:09
Merab Lomia Merab Lomia вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.08.2006
Город: Тбилиси
Сообщений: 38
Merab Lomia этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Merab Lomia
Не только по принципу пароксизмальности, а, например, по сочетанию пароксизмальных проявлений и нейрогенного воспаления.
Цитата:
Сообщение от Dr.
Давайте поделим все болезни на пароксизмальные и непароксизмальные? В них мы выделим еще пару групп - с участием нейрогенного воспаления и без. 1/4 болезней будет лечиться карбамазепином? Кстати, вот этим:
Peptidergic Nerves
Peptidergic nerves in the lung are predominantly sensory. Sensory nerve endings contain neuropeptides including substance P and neurokinin A, which, when stimulated by specific action at irritant receptors, result in release of these peptides in the airway microenvironment. At the same time, action potentials are conducted toward the central nervous system to convey the presence of this irritant stimulus. However, as these action potentials cross the terminal ramifications of the airway nerves, antidromic conduction causes the release of the sensory peptides throughout the territory innervated by the specific axon dendrite. This action results in an effective local axon reflex in which sensory nerves serve a motor function. It is well established that both substance P and, to an even greater degree, neurokinin A can constrict airway smooth muscle, thus contributing to the asthmatic diathesis. In addition, these peptides can mediate bronchovascular leak, which may contribute to the pathobiology we recognize as asthma.
In this setting it is important to understand an endogenous down-regulatory mechanism that keeps the physiological effects of these peptides in check. The membrane-bound enzyme neutral metalloendopeptidase (NEP, E.C. 3.4.24.11) is present in the microenvironment where the peptides are released from nerves. It has been shown in both animals and humans that the ability of this enzyme to cleave and inactivate the neuropeptides competes with the ability of neuropeptides to stimulate their specific receptors. It is thought, therefore, that the action of NEP is similar to the action of acetylcholinesterase on acetylcholine; i.e., it is a physiologically important enzyme limiting the expression of the biological actions of neuropeptides. It is of interest to note that conditions such as viral infections and exposure to certain pollutants are associated with decreased NEP activity, which would allow peptides cleaved by NEP not to be cleaved and their “proasthmatic” actions to be amplified. -
патогенез астмы отнюдь не исчерпывается. Я бы не стал делать из исследования на крысах, которым электрическим током стимулировали вагус каких-то далеко идущих выводов.
Кто спорит, что не исчерпывается. Но вы утрируете. Вы бы не стали выводы делать, а вот многие авторитеты делают выводы. Кстати, Respiratory Medicine тоже выводы сделал. Предложили сотрудничество. Несколько других peer-review journals – тоже. Да и ERS – тоже. Выступал на конгрессе с oral presentation. Вероятно, они к крысам относятся более трепетно :-))
Цитата:
Сообщение от Merab Lomia
Почему-то при всех таких и на первый взгляд довольно-таки разных патологических состояниях антиконвульсанты эффективны: мигрень (вальпроаты и др.), тригеминальная невралгия (карбамазепин и др.), астма (карбамазепин и др). Другие некоторые пароксизмальные состояния, при которых антиконвульсанты эффективны: сердечные аритмии (дифенин и др.)
Цитата:
Сообщение от Dr.
Меня всегда поражало, что сульфат магния помогает при таких разных пароксизмальных состояниях как гипертонический криз и пируэтная тахикардия. Более того, при запорах - тоже помогает.
Думайте. Может, что-нибудь и придумаете.

Цитата:
Сообщение от Merab Lomia
.Связи механизмов и клиническое сходство ГЭРБ и астмы намного более неясные, чем у АРП и астмы.
Цитата:
Сообщение от Dr.
Да, клиническое сходство между рефлюксом и бронхоспазмом как патофизиологическими процессами найти трудно. Зато между микроаспирацией кислого содержимого и провокацией им бронхоспазма – можно.
Даже без микроаспираций – астме способствует. Полагают, что рефлекторно. Точные механизмы – неясны.

Цитата:
Сообщение от Merab Lomia
Таким образом, повышенный тонус блуждающего нерва, пароксизмальная клиническая картина и затрудненный выдох являются характерными как для астмы, таки для АРП.
Цитата:
Сообщение от Dr.
Затрудненный выдох и задержка выдоха на 20 сек. - есть разница? Тяжелая астма может быть и не совсем пароксизмальной. По-моему, вы настолько сильно изыскиваете хоть что-то похожее, что не обращаете внимания на различия.

У человека и осьминога тоже много общего - у человека во рту есть слизистый отросток, у осьминога их даже восемь. И человек и осьминог могут кого-то задушить. Они оба умеют плавать.
Опять утрируете? Сборник «Физики продолжают шутить» – не читали? Не совсем подходящий тон для научной дискуссии. Не та культурная среда.

Цитата:
Сообщение от Merab Lomia
. Начало АРП в большинстве случаев приходится на первый год жизни [5]. Астма обычно начинается в более позднем возрасте [6]. Исходя из этого, возможно, что АРП могут предшествовать развитию астмы у детей.
Цитата:
Сообщение от Dr.
А что еще может предшествовать развитию астмы у детей? Даже выборы нового президента Уругвая могут предшествовать развитию астмы у детей. Сначала избрали, а потом - астма. Причем у множества детей.
Это называется - вырывание из контекста. Но главное - абсолютно не та культурная среда.
Ответить с цитированием