Показать сообщение отдельно
  #155  
Старый 12.02.2013, 22:22
Аватар для o_udovichenko
o_udovichenko o_udovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Сообщений: 1,052
Поблагодарили 118 раз(а) за 101 сообщений
o_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я тоже много мучаюсь вопросом о "кетозе" (правомерен ли или нужен ли такой диагноз)
Конечно, это континуум - от нормальной глюкозы крови в доклинической стадии СД1 до смерти от диабетической комы, но...

ИМХО, ДКА мы выделяем, поскольку это состояние требует особого лечения, госпитализации в ОРИТ, а в отсутствие правильного лечения несет в себе высокий риск летального исхода. По сути, ДКА = диабетическая прекома и кома (и, как известно, существуют и другие типы диабетических ком).

А ацетонурия при СД1 встречается довольно часто, и она может быть вообще безобидной ("голодный ацетон" при резком сокращении углеводов в диете), а может быть и одним из проявлений "декомпенсации" (если говорить по-старому). Но такое состояние, как "кетоз" мы не выделяем, т.к. "декомпенсация" с кетонурией может быть излечена увеличением дозы и кратности введения инсулина и обильным питьем без госпитализации в ОРИТ (зачастую - вообще без госпитализации)).

И еще как-то возникает вопрос о пользе термина "декомпенсация" на сегодняшний день Вроде бы и тяжело без него...
Когда появилось последнее издание "Алгоритмов", и понятия компенсация / декомпенсация отменили, все равно осталась эта потребность как-то отражать это в диагнозе (помимо целевых показателей гликемии).
Может быть, стоит писать "гликемия выше индивидуальных целевых параметров (HbA1c=7%)" ?
Хотя, опять же, этот подход имеет свои слабые стороны:
- Целевые параметры - по HbA1с, а он меняется медленно. Если на момент госпитализации была декомпенсация, а потом назначили инсулин, и при выписке гликемия идеальная, но HbA1c еще не изменился...
- и вообще: в диагнозе мы отражаем состояние при выписке или при поступлении? (не всегда в структуре выписки заложены обе версии)
- У пациента с СД1 идеальная компенсация, но поехал на дачу, забыл инсулин - получил глюкозу 25 мМ. Вернулся в город, ввел достаточно инсулина - опять идеальная компенсация. Кратковременное состояние декомпенсации? (измеряемое часами)
Получается, что действительно: более важно - измерять HbA1c всем госпитализированным в специализированное отделение (и амбулаторным регулярно), чем выносить в диагноз слова, которые мало на что влияют
(как при гиперлипидемии - не пишем же мы в диагнозе "субкомпенсация" или "декомпенсация")
Получается, я сам себя переубедил

Комментарии к сообщению:
Samitin одобрил(а):
FilippovaYulia одобрил(а): Это все действительно надо обговаривать...
Ответить с цитированием