тотальная тиреоэктомия
 

Здравствуйте.

У пациентки 32 лет обнаружили узловой зоб.

УЗИ: в левой доле визуализируется неоднородный по эхоструктуре узел диаметром 3,0 х 2,5 см.
Правая доля - в норме.
Объем ЩЖ - 19,5 см3.

ТТГ - норма.

3 дня назад была проведена почему - то тотальная тиреоэктомия.

Хирург назначил
1 -баготирокс 100,

2 -и в случае возникновения судорог - глюконат кальция.

ничего не принимала, пришла посоветоваться ко мне спустя 3 дня после операции.
Проверила ТТГ - 7,3

Вопрос по 2 пункту:
если он удалил паращитовидные железы, чего ,как мне кажется, он опасается, не проявились ли бы судороги максимум через несколько часов после операции?

Меня пугает эта история почти по каждому пункту:
1. Каковы результаты пункционной биопсии до операции?
2. Что на гистологии, коль уже удалили всю железу?
3. Препараты кальция назначаются не в случае судорог, а при сниженном уровне кальция крови.
4. Если назнается, то не глюконат кальция, а другие его препараты, чаще карбонат
5. Спустя 3 дня после удаления щитовидной железы нет смысла смотреть ТТГ - он ни о чем не скажет.
6. Хирурги люди серьезные, но удаление паращитовидных желез - это совсем круто - послеоперационный гипопаратиреоз развивается не вследствие активного удаления ПЩЖ, а вследствие нарушения их кровоснабжения.

Паращитовидные железы часто присутствуют в описании гистологии.
Хирурги сначала любят устанавливать диагноз "транзиторная гипокальциемия", а потом мы расхлебываем.
Самая грустная ситуация потом (держитесь!!!) - при установлении диагноза остеопороза этим пациенткам все сваливают именно на гипопаратиреоз!!!

:p Там же может присутствовать описание хрящей гортани, нервов, фрагментов пищевода, лоскутов кожи, волос, крупных сосудов...:ae:

Поговорила с хирургом.
Он сказал, что глюконат кальция назначил не потому, что удалил ПЩЖ, а для профилактики нарушения кровообращения ПЩЖ...

Что Вы скажете по этому поводу?

Насколько мне известно , Фадеев матом почти не ругается - но сейчас будет...

...Лучше бы Вы об этом не писали...:ai:

... и хорошо, что я оставил свой пистолет дома! Под рукой только канцелярские ножницы, но харакири не в русских традициях...

Назиля! Умоляю, в этой истории есть хоть что-то НОРМАЛЬНОЕ?! Простое и суровое, именно такое, какое должно быть применительно к банальной истории про узел в щитовидной железе....

Или скажите, что Вы просто придумали эту историю и её нет на самом деле, это шутка и т.п.

Ну не может стрелка компаса всё время показывать на ЮГ! Ну хоть бы что-то одно как-то встраивалось в принятые подходы к узловому зобу! Хоть одно! Как может быть так, что всё абсолютно наизнанку?

Я уже боюсь Вас дальше о чём - либо спрашивать:oopss:

Да не надо нас бояться спрашивать!

Да и что я могу ответить? Вы приводите историю, в которой нет никакой загвоздки, никакой сверхестественной проблемы. Нужно всего навсего ответить на 6 вопросов, которые я привел выше.

Как Вы сами относитесь к этой истории, а точнее ко всему, что её окружает?

Ваш хирург назначил глюконат кальция, по первой версии, при судорогах, а по второй (Рэй Бредбери отдыхает) - для борьбы с нарушением кровоснабжения в ПЩЖ. Видимо, имело в виду, что во время судорог глюконат кальция улучшит кровоснабжение ПЩЖ и приступ купируется.

Моя странная идея посмотреть у пациентки уровень кальция в крови, видимо, показалась слишком грубой и примитивной....

Как я должен на это реагировать? Если Вы предложите мне какой-то иной вариант, нежели использованный мной, я буду его врпедь использовать.

Лично к Вам, хоть и заочно, отношусь с искренней симпатией... Но поймите и меня...

Назиля живет в другой стране - будем надеяться , что в наших широтах таких хиругов уже нет , а с нашей помощью Назиля внедрит нечто напоминающее разумную эндокринологию и в своем государстве

Многие пациенты так и мечутся между жестким словом хирурга и интеллигентными дамами-эндокринологами.... У нас раьше был доктор, который у всех доставал зоб, приросший к кишечнику (хорошо, что не к матке), ему верили.
Сегодня пришла пациентка, отказавшаяся от лечения йодом и прооперировавшаяся, удачно, тотально, по поводу ДТЗ, Но у нее нашли папиллярную микрокарциному на фоне гистологических изменений, характерных для ДТЗ. Если бы она пролечилась йодом, обеспечил ли он деструкцию этих злокачественных клеток?
Не принимайте близко наши откровения... Но иногда так хочется рассказать "вести с фронта". Думаю, эндокринологи и хирурги живут в разных измерениях.

Микрокарцинома - "лабораторный рак" , не имеющий обычно клинического значения -он есть у 3-5 % лиц с ДТЗ ( ка ки у здоровых ) и не портит жизнь тем , кто и слыхом не слыхивал про оперативное лечение, и никакой статистики никому не портит
Нельзя на микрокарциному щитовидной железы экстраполирвоать идеи рака как такового

Галина Афанасьевна! Можно я это распечатаю на листе формата А2 и повешу в кабинете! У нас ВСЕ пунктируют и потом оперируют (куда уже денешься), устала я уже с одним веслом против водопада!

Можно - но тогда и о японском исследовании , доказавшем сие - там пунктировали микрокарциномы и оставили под наблюдением...И живут ведь , ничего не просят ..Отсюда и просьба - в стране , где на одного жителя по ОМС 69 рублей в год на амбулаторную помощь и 145 ( или 167 - забыла ) в день на стационарную , может не тратить деньги зря ?
Представляете - рубка микрокарцином как основая опция и гибнущие от реальных проблем люди ..
Все деньги ОМС в п- ке на поиск микрокарцином и пункцию их , вс еденьги стационара - на рубку их
А что мир доказал , что от сего счастья не будет и дольше жить не станут - не суть , у нас особый путь - пусть живем на 20 лет меньше , зато в очереди к врачам поговоить можно ..

Как же это объяснить больному , которому вбили в голову совсем другое?! Мол, пролечились бы йодом - не жить долго!

Иногда мне кажется, что эта таинственная "микро.." появляется специально для поднятия рейтинга у определенного типа больных. Я сегодня уменьшила 150 мкг тироксина этой пациентке до 100, потому что она стала чувствовать себя на этой дозе еще хуже, чем до операции. Самовольно. Но ведь она пойдет к хирургам, как назначено.
Микрокарциномы и инциденталомы - наш крест сегодня.